Το Πικρό Τσάι της Ξενιτιάς

Λίγα λόγια για τα άσχημα στην Αγγλία

London Bridge

Τον τελευταίο καιρό όλο και περισσότεροι ‘Ελληνες μου μηνύουν ότι κάνουν το μεγάλο βήμα και εγκαταλείπουν τα πάτρια. Έχοντας ψάξει μάλιστα στο Google μου στέλνουν και e-mail ή μηνύματα στο Facebook με ερωτήσεις – γιατί ως καλή θεία έχω γράψει τα “Λίγα λόγια για τη δουλειά στην Αγγλία” και “Λίγα λόγια για τα έξοδα στην Αγγλία“.

Από την άλλη είμαι και πολλά χρόνια στη Βρετανία οπότε σου λέει, κάτι θα ξέρει η ξενιτεμένη.

Η αλήθεια είναι ότι κάτι ξέρω. Και προσπαθώ πάντα να λέω και τα καλά και τα άσχημα, γιατί όπως σε κάθε χώρα υπάρχουν και τα δύο. Το θέμα είναι με ποια επιλέγεις να ζήσεις.

Σε τούτη την ανάρτηση λοιπόν θα σας πω μερικά από τα πράγματα που μπορεί να θεωρηθούν αρνητικά. Η λίστα είναι σαφώς υποκειμενική και έχει το προσωπικό μου bias. Επίσης η εμπειρία μου είναι κυρίως στο Λονδίνο – δεν έχω ζήσει κάπου αλλού όλα αυτά τα χρόνια. Παρατηρήσεις και ιδέες στα σχόλια είναι πάντα ευπρόσδεκτες.

ΑΠΟΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ

Ας πούμε ότι εργάζεσαι στο κέντρο του Λονδίνου. Περίπου 45 λεπτά με 1 ώρα δηλαδής να πας κι άλλα τόσα να γυρίσεις. Και κατά τις 8 το βράδυ σε παίρνει ένας φίλος και σου λέει “δεν πάμε ωρέ για καμιά μπύρα;” Πόσο μαζόχα είσαι, να έχεις κάνει δυο ώρες ταξίδι και να ξανακάνεις άλλες δυο ώρες για να πιεις μια μπύρα; Δεν πας. Κάθεσαι σπίτι σου. Γενικά, μαθαίνεις να κανονίζεις τη ζωή σου πάρα πολύ προσεκτικά. π.χ. γυμναστήριο (μακριά από μας) κοντά στο σπίτι ή στη δουλειά. Άλλες περιοχές τις αποκλείεις. Οι αποστάσεις λοιπόν έχουν δύο επιπτώσεις (εκτός αν είσαι μαζοχίλα): 1) Γίνεσαι control και time watching freak, και 2) Δεν έχεις τόσο μεγάλη κοινωνική ζωή (εκτός αν αντέχεις καφέδες και μπύρες μετά τη δουλειά. Γω δεν αντέχω).

ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΖΩΗ

ooh Chic party in PanamaΑποστάσεις

Ετούτο με την κοινωνική ζωή πρέπει να αναλυθεί από διάφορες σκοπιές. Όπως προείπα οι αποστάσεις σε τσακίζουν. Για να κανονίσεις καφέ, φαγητό, ποτά κλπ το κάνεις αρκετές μέρες πριν διότι όλοι έχουν δουλειές και τρεχάματα και δεν μπορούν να περιμένουν πότε θα σου καβλώσει εσένα να θυμηθείς ότι θέλεις να βρεθείτε. Δύσκολο αν είσαι της τελευταίας στιγμής. Εμένα δε με ενοχλεί γιατί είμαι control freak (έχω και calendar, κάνω και λίστες).

Αλλαγές

Είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα στην κοινωνική σου ζωή. ΟΛΟΙ ΦΕΥΓΟΥΝ. Έλληνες, Άγγλοι, Γάλλοι, Πορτογάλοι, μαζεύουν τα μπογαλάκια τους και την κάνουν – ειδικά στο Λονδίνο. Κάποιοι επιστρέφουν στις χώρες τους, κάποιοι σε άλλες πόλεις του Ηνωμένου Βασιλείου. Γενικά χάνεστε εντελώς. Έχω αλλάξει παρέες πάρα πολλές φορές μέσα στα 9 χρόνια και κυρίως φταίει αυτό. Όταν ο άλλος επιστρέφει στη Νότιο Αφρική μάλλον είναι δύσκολο να διατηρήσετε τη σχέση. Μην ακούτε μαλακίες περί νέων τεχνολογιών. Όταν δε μπορείς να μοιραστείς με τον άλλον έναν καφέ, δεν είστε παρέα. Μόνες εξαιρέσεις είναι αν έχεις βρει σπάνια φιλία.

Κόστος

Ακριβό. Να πας, να έρθεις, να πληρώσεις, γενικώς όλα έχουν ένα κόστος. ΟΜΩΣ στον Λονδίνο ειδικά έχεις πάρα πολλές επιλογές. Μπορείτε να φάτε πολύ ωραία τέσσερις φίλοι σε ένα τούρκικο για 50 λίρες (εμείς έχουμε ένα αγαπημένο και πάμε συνέχεια) μπορείτε να δώσετε και τα άπειρα λεφτά. Η πόλη είναι τόσο μεγάλη που έχει διαβαθμίσεις.

A drunk zebra's wild talesΑλκοόλ

Αν σ’αρέσει να πίνεις μάλλον θα περάσεις ωραία. Το αλκόλ ρέει ασταμάτητα. Παντού. Μπύρες, μπύρες και πάλι μπύρες. Δε σου μιλάει άνθρωπος αν δεν έχει πιει σαράντα μπύρες. Όταν λέμε τύφλα θέλω να  έχει στο μυαλό σου το Φαληράκι και τα Μάλια. Όποιος λέει ότι τα όργια και τους εμετούς στο δρόμο τα κάνουν οι Άγγλοι μόνο στην Ελλάδα δεν έχει ζήσει στη Βρετανία. Σας προκαλώ να κυκλοφορήσετε στην Oxford Street ή στο Soho Παρασκευή και Σάββατο βράδυ. Ή ακόμα καλύτερα να πάρετε νυχτερινό λεωφορείο που βρωμάει και ζέχνει αλκοολίκι, ξινίλα, ποδαρίλα κλπ κλπ. Άλλο να στο λέω κι άλλο να το μυρίζεις. Εγώ που δεν πίνω – παρά μόνο socially που λέμε και στο χωριό μου – έχω βαρεθεί τόσο που πλέον όσοι πίνουν πολύ μου φαίνονται πρεζάκια. Έλληνες, Άγγλοι, Πορτογάλοι, δεν είμαι ρατσίστρια, το ίδιο μου κάνει. Μόλις βλέπω αυτό το βλέμμα της γελάδας από το αλκοόλ χάνω την υπομονή μου.

Αν υποθέσουμε τώρα ότι σου αρέσει το ποτό να ξέρεις ότι το αλκοόλ στη Βρετανία – spirits, όχι μπύρες – πωλείται σε μικροσκοπικές μεζούρες και είναι πάρα πολύ ακριβό. Επίσης τα ποτά στα μπαρ και κλαμπ είναι πολύ ακριβά. Το αποτέλεσμα είναι ότι οι νέοι Βρετανοί (καλά όχι κι όλοι) πίνουν μπύρες (τα μεγάλα κουτάκια) ΠΡΙΝ πάνε στο κλαμπ έτσι ωστε να είναι τύφλα, έτοιμοι.

ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ

Από διασκέδαση και πολιτισμό έχουμε τα ΑΠΕΙΡΑ καλά. Αλλά μιας και έχω πιάσει τα άσχημα θέλω να σας πω για τα clubs.

Έχετε πάει ποτέ στα μεγάλα clubs της παραλίας στο Ελλάντα; Ξέρετε, εκεί που ρίχνουν τα μύρια κάθε χρόνο στους διακοσμητές, τους επιπλοποιούς, στα ηχεία, στους DJ, στα φώτα, στις γκόμενες που κάνουν PR, στους φουσκωτούς που σε κοιτάνε (κουνούπι) κλπ κλπ; Ε αυτά δεν υπάρχουν στη Βρετανία.  Στα 9 έτη στο Λονδίνο έχω πάει σύνολο 5 φορές (μετρημένες) σε χοροπηδάδικα γιατί είναι ΥΠΟΓΕΙΑ, χαμηλοτάβανα, ΜΕ ΝΤΙΣΚΟΜΠΑΛΑ (το πιστεύεις;) και άθλιο ήχο. Παίζουν ΚΑΙ Μάικλ Τζάκσον!

Καφεδάκι στην Πλάκα

Μπορεί να υπάρχουν και καλά clubs αλλά τί να σας πω, γω δεν τα βρήκα. Γενικώς εμένα δε με πειράζει γιατί βαριέμαι τα κλαμπάκια. Μέχρι κι εγώ όμως θα ήθελα κανα δυο της προκοπής για μια στο τόσο.
Σημείωση: Αν πίνετε όσο ο μέσος Βρετανός (πολύ) όλα τα clubs είναι ίδια, οπότε γιατί να δώσει λεφτά ο άλλος να τα φτιάξει καλύτερα;

Το άλλο θέμα είναι με τον καφέ. Ο καλός ο καφές είναι σπάνιος και φραπεδάκι δεν έχει πουθενά. Επίσης δεν υπάρχει φρέντο και τέτοιες τρεντιές. ΟΥΤΕ οι Ιταλοί δεν τα ξέρουν αυτά – πόσο μάλλον οι Βρετανοί. Ο καλύτερος καφές γίνεται πάντα στο σπίτι σου και όλοι οι Ελληναράδες στα εξωτερικά είμαστε εφοδιασμένοι με βζιν βζιν για να φτιάχνουμε φραπεδιά.

ΛΕΦΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑ – ΛΕΦΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ

for rentΝταξ σου φεύγουν ΠΑΝΤΟΥ. Το μεγαλύτερο σου έξοδο (μακράν) είναι το νοίκι. Βλέπε και παλαιότερη ανάρτηση “Ενοικιάζεται: Πληροφορίες Εντός” για να σου φύγει η μαγκιά με τη μοκέτα ΓΥΡΩ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΗ ΧΕΣΤΡΑ. Ας πούμε ότι γύρω στα 28 με 30 σου παίρνεις από 2000 λίρες μέχρι 3000 λίρες το μήνα. Νορμάλ είσαι για την ηλικία σου, ούτε άριστα ούτε χάλια. Ένα δυαράκι κάνει 1200 λιράκια το μήνα περίπου (χωρίς να υπολογίσουμε λογαριασμούς). Άρα την έκατσες. Εξ ου και έχουμε το φαινόμενο του house share, με συγκατοίκους και τις άπειρες εντάσεις που αυτό δημιουργεί. Ακόμα και εντάσεις να μην έχεις δε μπορείς να κυκλοφορείς με το σώβρακο ελεύθερα.

Οι τιμές για αγορά σπιτιού ειναι επίσης ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΕΣ για κάτι σπίτι που στην Ελλάδα θα τους βάζαμε φωτιά στο καρναβάλι. Βέβαια εδώ δεν έχει σεισμούς αλλά ως Έλλην παθαίνεις εγκεφαλικό με τη γυψοσανίδα που υπάρχει. Τώρα και με την κρίση θες τουλάχιστον 20% προκαταβολή για να πάρεις δάνειο σπιτιού. Όταν θες 350.000 με 400.000 λίρες για ένα σπιτάκι στο Λονδίνο καταλαβαίνεις.

Το φαγητό είναι από την άλλη πολύ φθηνότερο από όσο νομίζουμε (π.χ. ψωμί, γάλα και τέτοια ειναι ΦΘΗΝΟΤΕΡΑ από ότι στην Ελλάδα ούτως ή άλλως, όχι μόνο σε σχέση με το μισθό). Τα λαχανικούλια είναι τσιμπημένα ολίγον. Εως πάρα πολύ. (Πολλοί λένε ότι η ντομάτα δεν μυρίζει. Μια χαρά μυρίζει, όταν παίρνεις organic. Όταν παίρνεις θερμοκηπίου ούτε στην Ελλάδα μυρίζει η ντομάτα).

Οι μετακινήσεις σου επίσης έχουν το άπειρο κόστος αλλά τα ΜΜΜ συνήθως αξίζουν τα λεφτά τους. Αν έχεις εμπειρία από ΟΣΕ εδώ είναι τέλεια. Αν έχεις εμπειρία από Γερμανία, εδώ είναι τριτοκοσμική η κατάσταση για ΠΟΛΛΑ ΛΕΦΤΑ. Το είπα ότι είναι ακριβά; Το είπα ε;

London weatherΟ ΚΑΙΡΟΣ

Είναι πολύ καλύτερος από ότι νομίζεις – ειδικά στο Νότο. Στη Σκωτία δε το συζητάμε, βάλε τα κλάμματα από τώρα. Ακόμα κι όταν έχει ήλιο είναι σκοτεινά (έχω και φωτογραφικά ντοκουμέντα). Στο Νότο έχουμε εποχές. Άνοιξη, καλοκαίρι (καλά ας μην υπερβάλλω), Φθινόπωρο, Χειμώνα. Αυτό που έχουμε κυρίως όμως είναι Φθινόπωρο. Μέσα σε μία μέρα μπορεί να έχει ήλιο κανα δυο ώρες, μετά να βρέξει, μετά πάλι ήλιο κ.ο.κ.

Τώρα, το αν θα αντέξεις εξαρτάται από τον άνθρωπο. Γω τόσα χρόνια εδώ είναι πολύ σπάνιο να με ενοχλεί ο καιρός. Άλλους ανθρώπους που ξέρω όμως τους ενοχλεί πάρα πολύ. Μα πάρα πολύ. Μετά από παρατεταμένη παραμονή στη Βρετανία καταλαβαίνεις γιατί οι Βόρειοι λαοί έρχονται στις Μεσογειακές χώρες και κάνουν ηλιοθεραπεία 12 ώρες την ημέρα και σταφιδιάζουν. Ο ήλιος και η θάλασσα είναι απίστευτο πράγμα για την υγεία σου. Το λιγότερο που μπορώ να σκεφτώ είναι το δέρμα σου – που στη Βρετανία αν είσαι και μελαχρινός αρχίζει και πιάνει δάκο και μουχρίτσα.

Banksy 'Photographer Rat', LondonΤΑ ΠΟΝΤΙΚΙΑ

Έχουμε. ΑΠΕΙΡΑ. ΠΑΝΤΟΥ! Ειδικά στο Λονδίνο έχουμε ΑΡΟΥΡΑΙΟΥΣ και δεν υπάρχει γιατρειά με τους Βικτωριανούς υπονόμους, τους κήπους και τη γενικότερη γεωγραφία.

ΔΕΝ ΤΑ ΠΙΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ. ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΒΙΟΝΙΚΑ ΣΟΥΠΕΡ ΠΟΝΤΙΚΙΑ.

Το πολύ καλό είναι ότι δεν έχουμε κατσαρίδες. Δηλαδή τόσα χρόνια γω δεν έχω δει. Είδα πέρσι στην Κρήτη μία κατσαρίδα ΝΑ πάνω στον τοίχο και σχεδόνε με έπιασε νοσταλγία.

ΤΟ ΠΛΥΣΙΜΟ ΤΩΝ ΠΙΑΤΩΝ

Δεν ξέρω αν γίνεται και σε άλλες χώρες αλλά οι Βρετανοί πλένουν τα πιάτα ως εξής:

  1. Βάζουμε όλα τα βρώμικα πιάτα στον νεροχύτη έχοντας κλείσει την τρούπα με την τάπα
  2. Ρίχνουμε μπόλικο υγρό πιάτων
  3. Γεμίζουμε νερό
  4. Πιάνουμε πιάτο, το τρίβουμε με ένα βουρτσάκι, το βουτάμε στο νερό (ΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΒΡΩΜΕΡΟ)
  5. Το αφήνουμε δίπλα να στεγνώσει ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΞΕΠΛΥΝΟΥΜΕ!
  6. Επαναλαμβάνουμε μέχρι να τελειώσουν τα πιάτα
  7. Πιάνουμε μια πετσέτα και σπουπίζουμε τα πιάτα
  8. Τα βάζουμε στο ντουλάπι

Σιχάθηκες; Γι’αυτό ΠΟΤΕ δεν συγκατοικούμε με Βρετανούς σε σπίτι που δεν έχει πλυντήριο πιάτων.

UPDATE: ΚΟΜΜΩΤΗΡΙΑ, ΝΥΧΟΠΟΔΑΡΑ ΚΑΙ ΦΡΑΠΕΣ

Όπως λέει κι η Sugarenia στο σχόλιο της, ήμεθα ρηχαί γυναίκαι.

Ως εκ τούτου επιβάλλεται να σας πω ότι τα κομμωτήρια, beauty salons, νύχια, κρέμες, φράπες και λοιπά είναι ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ και με πολύ κακή σχέση ποιότητας τιμής. Στο Ελλάντα αξιοπρεπές κούρεμα 40 με 50 ευρά. Στο Λάντον 80 με 100 λίρες. Και άθλιο. Άθλιο. ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΘΛΙΟ. Βέβαια υπάρχουν και πολύ καλοί κομμωτές με λογικές τιμές πλην όμως είναι σπάνιοι. Γω βρήκα έναν Τούρκο θαυματουργό τελευταία κι έχω βρει την υγειά μου.

Από νυχοπόδαρα δυστυχώς παίζει η πλαστικούρα τους αιώνα, αυτά τα φτιασιδωτά που φοράτε κι εσείς στο Ελλάντα. Σας προειδοποιώ ότι εδώ είναι πολύ μπασκλασαρία και C List Celebrity αλλά τεσπα. Κι εδώ η ποιότητα είναι κακή αν και (σημαντικό) τα λεφτά είναι λιγότερα. Δυστυχώς δεν βρίσκεις εύκολα να σου κάνουν σωστό νυχοπόδαρο – κι όχι πλαστικό από πάνω –  χωρίς να πληρώσεις αδρά. Δείτε εδώ τιμές στο Nail Inc. και επικοινωνήστε μαζί μου μετά το εγκεφαλικό.

Επίσης αι γυναίκαι δεν πάνε πολύ κομμωτήριο εδώ. Αυτό το κυρία Κοκοβίκου που έχουμε μεις κάτω δεν παίζει πολύ εδώ. π.χ. κομμωτήριο προσκύνημα Σάββατο πρωί και τη Δευτέρα στη δουλειά με ελαφρώς πατικωμένη κουάφ.

ΟΙ ΕΛΛΗΝΑΡΑΔΕΣ

Η Βρετανία μπορεί να μην έχει πολλές κατσαρίδες, έχει όμως Έλληνες που είναι σαν κατσαρίδες (i.e. όπου και να πας υπάρχουν πάντα Έλληνες). Το κακό δεν είναι ότι υπάρχουν Έλληνες αλλά ότι υπάρχουν Ελληναράδες. Ευτυχώς αν είσαι εργαζόμενος αυτοί είναι πιο σπάνιοι. Αν είσαι φοιτητής είναι παντού. Είναι αυτοί που τους στέλνει η μάνα τους ταπεράκια και λένε πράγματα όπως “όταν φύγω να βουλιάξει το γαμημένο το νησί” (όχι η Σπιναλόγκα. Τη Βρετανία εννοούν). Ετούτοι γενικά τείνουν να αφήνουν και άπειρους απλήρωτους λογαριασμούς (εδώ ΞΕΡΟΥΝ όλα τα utilities το λόγο που πτώχευσε η Ελλάδα). Τους ακούτε στα αεροπλάνα που βρίζουν “τα Αγγλάκια” και την “πουτάνα την Αγγλία”. Βέβαια τις μιστάρες και τις ποσοστάρες που παίρνουν εδώ (όπως και τις ευκαιρίες και την αξιοκρατία δεν τα υπολογίζουν ποτέ). Αν θέλετε να τους αποφύγετε μη μείνετε ΠΟΤΕ στο Bayswater και τις γύρω περιοχές. Ούτε να πάτε για καφέ (φραπε) στο Βυζάντιο. Καθήστε σπίτι σας. Καλύτερα.

UPDATE: ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑΤΡΟΙ

(Μου το θύμησαν ο άνθρωπος μου στο τηλέφωνο και ο Dealsend στο σχόλιο του παρακάτω)

Γενικώς εγώ το αγαπώ το NHS και είμαι πολύ ευχαριστημένη. Έχει όμως και κάποια αρνητικά. Το πρώτο είναι ότι δεν πας σε ειδικευμένο γιατρό αλλά στον GP σου (General Practitioner) ο οποίος αν το κρίνει σκόπιμο σε στέλνει στον ειδικό, διαδικασία που παίρνει μήνες εκτός κι αν πεθαίνεις. Γιατροί που έχω ρωτήσει μου λένε πως αυτό είναι το σωστό – για να μην γαμείς το σύστημα εσύ που δεν έχεις ανάγκη – αλλά και πάλι σου φαίνεται κάπως να ανοίγεις τα πόδια στη νοσοκόμα (ούτε καν στον GP) για να σου πάρει δείγμα για τεστ ΠΑΠ.

Το άλλο είναι ότι υπάρχει σύστημα. Και το σύστημα είναι τόσο αυστηρό που ακόμα κι αν δεν γίνεται αλλιώς δεν παρακάμπτεται. Εγώ είχα να κάνω μια μικροεπέμβαση και τελικά ΔΕΝ την έκανα γιατί το σύστημα απαιτεί ραντεβού ενώ εμένα η μικροεπέμβαση πρέπει να γίνει όταν εμφανίζεται το πρόβλημα (δεν είναι πάντα εκεί). ΛΥΣΣΑΞΑ η γυναίκα, μέχρι και η γιατρός στο νοσοκομείο κόντευε να βάλει τα κλάμματα, πλην όμως το σύστημα δεν αλλάζει.

Η ΞΕΝΙΤΙΑ

Δεν είναι για όλους. Ειλικρινά, δεν είναι αόριστη ιδέα. Το εξωτερικό δεν ταιριάζει σε όλους και αυτό δεν είναι κακό. Μπορεί να σου προσφέρει πολλά αλλά μπορεί να σου πάρει και πολλά.

Από την εμπειρία μου δύο είναι οι περιπτώσεις στην αρχή:

  1. Παθαίνεις κοκομπλόκο και όλα σου φαίνονται άθλια.
  2. Παθαίνεις ενθουσιασμό και όλα σου φαίνονται τέλεια.

Γω στην αρχή είχα πάθει το δεύτερο. Με τα χρόνια ηρεμείς και μπορείς να κρίνεις την κατάσταση πολύ πιο αντικειμενικά.

Το γεγονός πάντως παραμένει ότι η ξενιτιά είναι δύσκολη, κι αυτό που την κάνει δυσκολότερη είναι ότι όλοι σε ρωτάνε “θα γυρίσεις στην Ελλάδα;” – ερώτηση που νομίζει βασίζεται στη λάθος λογική. Τη λογική που λέει ότι πρέπει να ζεις στο χωριό με την πεθερά σου. Τη λογική της μονιμότητας δηλαδή. Ενώ (προσωπικά) πιστεύω ότι πρέπει να τα βάζεις κάτω και να κοιτάς τις προτεραιότητες σου. Σύμφωνα με αυτές πρέπει να αποφασίσεις που θέλεις να ζήσεις. Μόλις αυτές αλλάξουν πρέπει να αναθεωρήσεις.

ΓΕΝΙΚΑ

Όπως κάθε χώρα, έτσι και η Βρετανία έχει τα καλά και τα κακά της. Δεν ξέρω καμία απολύτως χώρα που να είναι ο Παράδεισος. Τα βάζεις σε μια ζυγαριά.

Ξεκαθαρίζω (επειδή δεν είστε και υποχρεωμένοι να διαβάζετε καιρό αυτό το blog) ότι ζω στο Λονδίνο 9 έτη και είμαι πολύ ευχαριστημένη εδώ. Η ανάρτηση όμως γίνεται γιατί όταν με ρωτάνε δεν λέω ποτέ “ΝΑΙ, έλα” αλλά προσπαθώ να λέω και τα άσχημα.

——————————————
‘Εχω κι άλλες ερωτήσεις θεία Σοφία:

Παλαιότερες αναρτήσεις εδώ:

Δείτε στα γουέμπια:

——————————————

35 Tweets

102 comments to Λίγα λόγια για τα άσχημα στην Αγγλία

  • Alexia

    Σοφία μου τίποτε από όλα αυτά δεν με ενοχλεί στη χώρα, ούτε η ακρίβεια στα ΜΜΜ ούτε τα άνοστα λαχανικά. Αλλά αυτή τη μπύρίλα δεν την αντέχω! Ούτε να βλέπω τόσο νέα παιδιά και ιδίως κοριτσάκια να γίνονται λιώμα στους δρόμους, να κατουράνε όπου βρουν σε κοινή θέα και να ξερνάνε μπροστά σου και μέσα στα λεωφορεία και τα ταξί! Αυτό μόνο δεν αντέχω και για αυτό έχω κόψει το ΄κλάμπινγκ’ στην Αγγλία. Κανένα Nando’s και πολύ είναι!

  • dealsend

    Δεν βλέπω κάτι ιδιαίτερα κακο ή αρνητικό σε αυτά που περιγράφεις. Το πλύσιμο των πιάτων γίνεται έτσι κι σε άλλες χωρες πχ Βελγιο -που έχω εμπειρία-.

    Λόγω εμπειρίας λοιπόν θα ήθελα αξιολόγηση σε άλλα πράγματα κι όχι στα κλαμπ ή στο πόσο μπορεί να σε πειράξει η ‘ξενιτιά’.

    Κάποια που μπορώ να σκεφτώ:
    1. Εγκληματικότητα
    2. Ρατσισμό
    3. Εκπαίδευση / σχολεία κλπ
    4. Υγεία, σύστημα υγείας
    5. Ανεργία
    6. Πολιτισμός

    Προσωπικά με βάση τα παραπάνω θα επέλεγα χώρα για να μεταναστεύσω. :-)

    • Sofia

      Μπα όλα αυτά που λες στα θετικά τα έχω οπότε δεν ταιριάζουν στην ανάρτηση.

      π.χ. δεν έχω αρνητικά να πω για την υγεία ή για την εκπαίδευση εδώ.

      • Nikos

        Σοφια σε παρακαλω ρε συ κανε με αδδ στο Facebook εχω κατι ερωτησεις να σου κανω σε παρακαλω ομορφουλα μου .. :) θα ερθω να εγατασταθω στη αγγλια ειμαι γυψωσανιδας :)) ελα ανυπομονο μου αρεσε πολυ ολα αυτα που εγραψες το ονομα μου στο fb ειναι ετσι ..στα αγγλικα —-> TOFANEL TOFANEL

        Να σε καλα ΣΟΦΙΑΑΑΑΑ :)))) Μ εδωσες ενεργεια δεν ξερω γιατι :P

        • Sofia

          Γεια σου Νικο, δεν χρειάζεται να σε κάνω add, μπορείς να μου στείλεις μήνυμα ούτως ή άλλως.

  • Πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες. Ειδικά αυτό με τα πιάτα πολύ καλό να το γνωρίζεις… ειδικά αν είναι να επισκεφτείς σπίτι Βρετανού για να σε κεράσει κάτι :)

  • Symfwnw apolyta! Isws mono mia mikroula enstash gia ta trena, nomizw exei na kanei me thn etairia. Den kserw poia se eksyphretei, alla aytes pou pane pros notia (southern, southwest trains) kai xrhsimopoiw egw taktika einai poly kales (sthn wra tous, me swstes anakoinwseis, normal times kai sxetika kathares). An eixan kai dywrofa traina, tha eimastan germania. An pali milas gia th First h thn Virgin, o,ti kai na peis ligo einai!

  • Επειδή ήμεθα ρηχαί γυναίκαι, πες και για τα beauty salons, κομμωτήρια κλπ που γενικά ή είναι του πεταματού ή πανάκριβα (σε σχέση με εδώ πάντα).

  • Antonis

    Όμορφο post, τα συνοψίζει πολύ όμορφα, αλλά θα τσακωθούμε για την Σκωτία :P
    Πέρσι έκανε τέλειο καιρό, ειδικά Σεπτέμβρη και καλοκαίρι, και ούτε κι εγώ πίστευα ότι πολλές φορές περπατούσα με κοντομάνικο! Όσο για το σκοτάδι, αυτό ισχύει τον χειμώνα αλλά το καλοκαίρι νυχτώνει στις 11!
    To sum up ελληνιστί, το Λονδίνο όταν πήγα δυστυχώς δεν μου άρεσε, έχοντας μείνει Γλασκώβη το θεωρώ υπερβολικά ακριβό (παρότι ισχύει ότι το φαγητό είναι φτηνό). Οπότε γενικά ψηφίζω βόρεια (έχοντας κι εγώ μικρή εμπειρία βέβαια από τον Νότο).Α, έχουμε και Highlands! :P

  • Επίσης για εμάς που ζούμε εκτός Λονδίνου (100 μίλια δυτικά) το να βρούμε Έλληνα είναι πολύ σπάνιο. Κατά τα άλλα spot on για το Λονδίνο και γενικά το πως και γιατί είναι διαφορετικές οι επιλογές αναλόγως ηλικίας, επιθυμιών και πολιτισμικού υπόβαθρου :-)

  • kostas

    Genika kala ta les, alla tha diafonisw katheta sto thema tins diaskedasis. To Londino exei apeira events kai clubs gia kathe gousto. LIve gigs, ektheseis, clubbing, performances klp. Bebaia den exei pasareles, parkadorous kai kitch clubbing ‘show off’ pou stin Ellada einai must. Ektos kai ena pas sta clubs tou Mayfair.

  • Nikos

    Πολύ καλό post και θα το κρατήσω να το δείχνω σε όσους μου λένε ‘Βρες μια δουλειά και για μένα εκεί που είσαι και έρχομαι αύριο κιόλας!’
    Μετά από 5 χρόνια Αγγλία και τώρα Γαλλία, τα περισσότερα που αναφέρεις τα βλέπω και εδώ (Γαλλία).
    Δεν είναι τυχαίο το συναίσθημα που είχα πως μόνο τον αέρα που ανέπνεα δεν πλήρωνα. Όλα τα υπόλοιπα ήθελαν τον οβολό τους. Όσο για το ρατσισμό που ρωτάει ένας φίλος πιο πάνω, η δική μου εμπειρία είναι πως στην Ελλάδα είναι σε μεγαλύτερο βαθμό. Αν σκεφτείς ότι βρίσκεσαι καθημερινά ανάμεσα σε ανθρώπους από όλο τον κόσμο, το θεωρείς φυσιολογικό. Πάντα υπάρχουν κρούσματα στο δρόμο και στις δουλειές, αλλά λίγα.

  • Hero

    Εμένα ξέρεις τι με ενοχλεί στην Αγγλία; Το ότι εγώ μιλάω και γράφω καλύτερα αγγλικά από τους Άγγλους, το ότι τελειώνουν πανεπιστήμια και δεν ξέρουν την τύφλα τους, το ότι η βασική τους εκπαίδευση είναι του κώλου (ο συγκάτοικος δεν έχει διαβάσει ΟΥΤΕ ΜΙΣΟ εξωσχολικό βιβλίο, το διανοείσαι;), το ότι παθαίνουν ταράκουλο με υποτιτλισμένες ταινίες (εδώ που τα λέμε, ούτε τα μισά δεν μεταφράζουν βέβαια), το ότι οι ειδήσεις τους κρατάνε 15 λεπτά και είναι σελέμπριτι νιούζ και για να δεις εξωτερικές ειδήσεις πρέπει να καταποντιστεί η Ιαπωνία ολάκερη, και οι ΟΥΡΕΣ – ατέλειωτες ουρές. Είπαμε, να έχουμε ένα σύστημα, αλλά αυτό το πράμα με τις ουρές…

    Το πρόβλημα με την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη είναι πολύ μεγαλύτερο απ’όσο μπορεί να καταλάβει ένας που δεν έχει ζήσει εδώ. Μια τυπική εξέταση αίματος να θες να κάνεις, μικροβιολογικό εργαστήρι, ιδιωτικό βρε πουλάκι μου, δεν υπάρχει να πας. Να πας να δώσεις αίμα, μόνο ώρες εργασίας (τι λες που θα πάρω και άδεια απ’τη δουλειά!). Ενώ είναι πολυ-πολιτισμική χώρα και έχουν γιατρούς από διάφορες χώρες για να μπορούν να συννενοούνται, τράβα εξήγησέ τους γιατί οι μεσογειακές χώρες έχουν διαφορετικές ασθένειες από τις δυτικές και γιατί δεν πρέπει να σε ξαποστείλουν σπίτι σου. Όταν λέω στην Ελλάδα ότι το ΕΣΥ είναι αστέρι, με κοιτάνε σαν να’χω κατέβει από τον Άρη. Μόνο άμα ζήσεις εδώ μπορείς να εκτιμήσεις το ΕΣΥ.

    Παρόλ’αυτά, εγώ Αθήνα δεν γυρνάω. 9 χρόνια είμαι εδώ και άλλα τόσα θα κάτσω, τουλάχιστον. Γιατί εγώ εδώ παίρνω τις αποφάσεις για τη ζωή μου μόνη μου. Δεν μου τις επιβάλει η μάνα μου, οι γείτονες, το κοινωνικό κατεστημένο, η τοπική αυτοδιοίκηση, η κυβέρνηση, ο τρίτος μπατζανάκης του δημοσιογράφου του ΤV100

    • irini

      κλαπ κλαπ (δεν ειναι ειρωνία! πραγματικά επικροτώ!)
      υποθέτω θεσσαλονικιά και εσύ!
      :)

  • Πολύ καλό το άρθρο. Αν και έχω φύγει από την Αγγλία εδώ και πολλά χρόνια (1997), δεν νομίζω ότι άλλαξαν και πολλά πράγματα

    Λέω να κάνω ένα αντίστοιχο άρθρο για την Στοκχόλμη. Θα μου επιτρέψεις ελπίζω να αντιγράψω ασύστολα το format και απλά να αλλάξω τα στοιχεία :)

  • Αααα! Εγώ σου έχω και καλό σχόλιο όμως για τη χέστρα!
    Πετάς μέσα χαρτί και το ευχαριστιέσαι. ‘Οχι όπως στην Ελλάδα που πας διακοπές και το πρώτο που σου λένε είναι να πετάξεις το σκατωμένο κωλόχαρτο στο καλαθάκι για να μή βουλώσει η αποχεύτεση! Είπαμε να λέμε και τα καλά και τα κακά έτσι;; ;-)

    • Εγώ πάντως και στην Ελλάδα τα παλιά τα χρόνια στην τουαλέτα πετούσα και το χαρτί. Αυτή η συνήθεια να βάζουν ταμπέλες με οδηγίες τους στυλ “Παρακαλώ το κωλόχαρτο στο καλάθι” στη δεκαετία του 80 δεν υπήρχε. :)

      • Πέτρο και στο Γύθειο και στη Μονεμβασιά που πήγα είχαν ταμπελάκια….Μπλιαξ!

        • Μυρτώ ειδικά στο Γύθειο, επειδή η αποχέτευσή τους πέφτει κατευθείαν στη θάλασσα (και για αυτό η όποια περίεργη μυρωδιά στο λιμάνι) είναι μάλλον λογικό…

          Κλασσικά εδώ και 20 χρόνια ακούω τους συγγενείς μου από εκεί να λένε πως ο τόπος του βιολογικού καθαρισμού παίζει ping pong και tennis.

  • mpempa

    Ένα πρώτο σχόλιο περί απόστασης από δουλειά-διασκέδαση: Μάλλον έχετε ξεχάσει τα 2ωρα που χτυπάμε για να πάμε δουλεια-σχολή στην Αθήνα! Άντε μετά να πας για καφέ με τον φίλο σου που μένει στην άλλη άκρη του λεκανοπεδίου. Ούτε μέχρι το κέντρο δεν έχεις κουράγιο να φτάσεις! (μιλάμε πάντα για μη κατόχους ΙΧ, το αυτό υποθέτω και δι υμάς!)

  • KiKa Jit

    εχω να προτεινω ενα πολυ καλο και πολυ φτηνο κομμωτηριο στο Ανατολικό Λονδίνο http://www.pimpsandpinups.com/ πολύ μπροστά!!+αυτο με τα ποντίκια παρα έχει γίνει το κακό δε εχει μονο ποντικούφκια αλλά και αρουραία που ομολογώ είναι πιο βρωμερά!Αυτό το Βυζάντιο αξίζει με εχει πρήξει η μαμά μου να πάω για καφέ όχου αλλη δουλειά δε είχα…πάντως εγώ δε τη αλλάζω την Αγγλία τωρα ενα θεματάκι με το αν θα συνεχίσω να μένω Λονδίνο η όχι την έχω, έχει πολυθόρυβη φασαρία και δε μαρέσει καθόλου..βάλε και το νοίκι που είναι ασύμφορο..και βάλε βάλε βάλε βάζε..

    • Swindon, μία ώρα με το τρένο από το Paddinghton aka 100 μίλια: – 550 λίρες για επίπλωμένο 2 bedroom σε κτίσμα 5ετίας.
      – Εισιτήρια για Λονδίνο 45-50 λίρες πήγαινε έλα ή 6000 για όλο το χρόνο
      Πάνω κάτω τα έξοδα του να μένεις στο Λονδίνο αλλά είσαι στην εξοχή :-)

      • Hero

        ναι, αλλά Χρήστο λάβε υπ’όψιν το μανίκι του να τρέχεις να προλάβεις το τελευταίο τραίνο για τον εκτός Λονδίνου προορισμό σου μετά από βραδιά έξω μετά τη δουλειά. Μεγάλη σκοτούρα.

        • Ναι το έχω πάθει μία φορά που γυρνούσα από Ζυρίχη και είχα καθυστέρηση στην πτήση… Για αυτό και ενδεχομένως μια λύση είναι ένα πιο κοντινό μέρος σε ακτίνα 50 μιλίων που μπορείς να βρεις τρένα μέχρι τις 00:30 τη νύχτα.

  • lilikos

    Spot on post Θεια Σοφια! Να προσθεσω στη λιστα τον προσωπικο μου πονο της οδηγησης. Οχι φυσικα για την φορολογια, οδηγικη συμπεριφορα, αγορα ή serving/ΚΤΕΟ, αλλα για το parking στο Λονδινο. Εξω απο το Λονδινο ειναι μια χαρα αλλα στο κεντρο (Ζωνες 1-2) ειναι αλγοριθμικα αδυνατο να χρησημοποιησεις αυτοκινητο για socialising. Θεσεις υπαρχουν να φανε και οι κοτες (με παρκομετρα και μη) και εξυπνο συστημα διοδιων για το κεντρο του Λονδινου ωστε να μην καταντησει garage αυτοκινητων (βλ. Αθηνα). Αλλα αν τυχων και σου κατσει (θου Κυριε) και θες να το χρησημοποιησεις στο κεντρο, μπορεις να παρκαρεις μονο για 2-3 ωρες ή μονο after hours (7-8μμ). Μην τυχον δηλαδη θες να πας να δεις κανα φιλο ή την πατησεις και ξενυχτησεις πουθενα ή πιεις κανα πατηρι παραπανω αρα δεν μπορεις να οδηγησεις αρα παιρνεις ταξι αρα εισαι συνειδητος πολιτης αρα αφηνεις το αμαξι παρκαρισμενο. Φαε ενα £60-£80 προστιμο για να μαθεις οτι οι Λονδρεζοι δεν θα επρεπε να εχουν αυτοκινητο μεσα στην πολη! Ουφ, ξαλαφρωσα…!

  • Κωστίκας

    όλα καλά, αλλά όσοι μιλάνε για τα τραίνα καλό θα είναι να προσδιορίζουν αν τα χρησιμοποιούν το Σαββατοκύριακο να πάνε εκδρομή (στην εξοχή ή στο Λονδίνο) ή τις καθημερινές για να πάνε στη δουλειά τους.

    Τα τραίνα είναι ΑΘΛΙΑ.

  • KiKa Jit

    οχι και όλα τα τραίνα ρε παιδιά αμα εδώ ειναι άθλια στη ελλάδα τότε τι περιγραφή να δώσεις??- αχ καλα το παρκινγκ ειναι πονεμενη ιστορια..αλλα καλα κανουνε και σε χρεωνουν οχι σαν το ελληνικο κρατος που μπενουν σκυλοι αλεθουν και φευγουν-P

  • Κωστίκας

    Συνεχίζω αυτό που ήθελα να πω.

    Τα τραίνα είναι άθλια ακριβώς επειδή είναι 100 φορές καλύτερα από την Ελλάδα. Φαίνεται παράδοξο, όμως έτσι είναι. Επειδή έχουν σύστημα, σε κάνουν να τα εμπιστεύεσαι. Έτσι κάνεις το καθημερινό σου δρομολόγιο μ’ αυτά. Και όταν το κάνεις συνειδητοποιείς πόσο εύκολα χαλάει το ένα σήμα εδώ, πέφτει το άλλο δέντρο εκεί από τον αέρα, αλλάζουν οι γραμμές λόγω ζέστης, αλλά και κρύου, λόγω αέρα αλλά και χιονιού. Αναμονή με τις ώρες έξω από στους σταθμούς για μικροκαθυστερήσεις που σαν ντόμινο οδηγούν σε πολύ μεγαλύτερες.

    Έκανα αρκετά χρόνια commuting προς Λονδίνο και τα έχω ζήσει. Ρώτα κάποιον που τα χρησιμοποιεί σε καθημερινή βάση και θα σου πει. Ατελείωτες ώρες υπομονής όταν βιάζεσαι να πας στη δουλειά σου ή να γυρίσεις σπίτι κουρασμένος. Το χειρότερό μου μία Παρασκευή απόγευμα. Έφυγα στις 5 το απόγευμα και έφτασα στις 11.30 το βράδυ. Λόγω διακοπής ρεύματος και χίλια δυο άλλα.

    Στην Ελλάδα είναι πανάθλια τα τραίνα. Αλλά θα τα πάρεις μία φορά το χρόνο για εκδρομή. Ποιος παίρνει τραίνο στην Ελλάδα; άντε να πας Αθήνα-Θεσσαλονίκη που είναι το μόνο αξιοπρεπές δρομολόγιο πλέον.

    • Egw to xrhsimopoiw se kathimerinh bash sxedon, giati menw sto Londino kai doyleuw sto Reading. Symfwnw oti oi mikrokathysterhseis einai ekneuristhkes, alla pisteyw oti einai epeidh akrivws exoume kalomathei. O kanonas den einai oi kathysterhseis fysika, k otan symbainoun de mas aresei. Pantws, protimw na exw mia yphresia pou me paei sth douleia mou kala tis perissoteres fores, para na exw mia yphresia pou erxetai mia fora stis toses kai an.

    • mpempa

      Και όμως παίρνει αρκετός κόσμος τρένο στην Αθήνα, ειδικά τώρα με τον προαστιακό και την πανάκριβη βενζίνη! Δεν ξέρω τι παίζει στην Αγγλία αλλά στην Ελλάδα κουτσά-στραβά τη δουλειά τους την κάνουν.

  • KiKa Jit

    έχεις ενα point..δε τα χρησιμοποίησα ποτε σε καθημερινή βάση αλλα απο όσο εχω δεί προσωπικά ειμαι πολυ ευχαριστημενη με την αποδοση τους..

  • Ας πούμε και για τις αυτοκτονίες στις γραμμές.

  • Meh, δεν ξερω, εχω διαβασει και τα αλλα ποστ σου για την Αγγλια και το μονο που μου επιβεβαιωνεται ειναι η σιχαμαρα μου για αυτο το μερος. Ζητω οι αποικιες της ΑΜ, ζητω ο Καναντας, κιας εχουμε χειροτερο καιρο! (Σιμπλι πουτ, εμεις αντι για ρατς εχουμε σκουιρλς και ρακουνς, ναφ σεντ.)

    Αν με ρωτησεις την αποψαρα μου, η Αγγλια σε σχεση με τον πολυ πολυ πολυ πολυ πιο πολιτισμενο αποτι φαινεται Καναδα υπερεχει μονο στα εξης τεσσερα: (1) αποσταση απο Ελλαδα -i.e. φτηνα αεροπλανικα και μικρο ταξιδι, παναπει πεταγεσαι και για μια βδομαδα το Πασχα που λεει ο λογος (2) αυτο το περιπου EU που δε χρειαζεσαι permanent residency και work permit (3) αποσταση απο Ελλαδα -το’πα και το ξαναλεω (4) καιρος, αν και ο ζορικος χειμωνας εν τελει απλα κανει το καλοκαιρι να σου φαινεται τοσο πολυ πιο παραδεισενιο.

    ΥΓ. Για το πλυσιμο των πιατωνε, στην πραγματικοτητα, ειναι ο ενδεδειγμενος περιβαλλοντικα τροπος, γιατι ετσι χαλας λιγο νερο, αρκει να τον ριμιξαρεις λιγο, και εξηγουμαι:
    1) Βουλωνεις την τρουπα, γεμιζεις νερο, ριχνεις ντιτερτζεντ.
    2) Πετας μεσα τα βρωμικα.
    3) Ενα ενα τα σαπουνιζεις.
    4) Τα ακουμπας στον διπλα νεροχυτη.
    5) Τα ξεπλενεις (αμα ο συγκ δεν καταλαβαινει απο λογια, ριχτου ενα βιβλιο χημειας στο κεφαλι).
    6) Τα γνωστα.

  • Nikolas Tsakonas

    ola auta pou grafeis nomizw pws apeutheinontai kyriws se foitites…(18xronous)…

    • Sofia

      Αν υπάρχουν θέματα που λείπουν (στα αρνητικά μόνο – αυτή είναι η ανάρτηση) μπορείς να τα αναφέρεις.

      Όλους μας ενδιαφέρουν πράγματα όπως δουλειά και εκπαίδευση αλλά δεν είναι αρνητικά (για μένα) – ίσα ίσα είναι άριστα στη Βρετανία. Ρίξε μια ματιά στα links στο τέλος του post

  • Σοφία καλημέρα. Νομίζω ότι είσαι λίγο υπερβολική (και σου μιλάει κάποιος που ζούσε 13 χρόνια στο Λονδίνο). Το δυαράκι* ας πούμε δεν έχει 1.200 λίρες αλλά γύρω στις 700-800 σε μια μέτρια περιοχή. 1.200 έχει αν πας σε καλή περιοχή. Και η τιμή των σπιτιών εξαρτάται από την περιοχή, αλλά νομίζω ότι όντως εκεί γύρω που λες είναι οι τιμές για αγορά. Παρ’ όλα αυτά δεν είναι και τόσο ακριβά αν σκεφτείς ότι ένας 30άρης βγάζει όντως γύρω στα 2.000-3.000 το μήνα (το σπίτι δηλαδή κοστίζει 6-10 φορές τον ετήσιο μισθό του, πολύ λιγότερο από την Ελλάδα όπου κοστίζει 15-20 φορές τον ετήσιο μισθό του).

    Τα ποτά επίσης δεν είναι και τόσο ακριβά, τα cocktails ή μια βότκα κοστίζουνε γύρω στις 7-10 λίρες, φθηνότερα από Ελλάδα. Και είσαι 100% σίγουρος ότι δεν είναι μπόμπες.

    Τώρα για τις μοκέτες που λες, εν τάξει, υπάρχουνε, αλλά στα παλαιά τα σπίτια. Όλα τα καινούργια ΔΕΝ έχουνε μοκέτα, και από τη στιγμή που θα πας για εργασία στην Αγγλία δε θα μείνεις σε μοκετόσπιτο, τα λεφτά είναι αρκετά για να τα αποφύγεις.

    * Λέγοντας δυαράκι εννοώ one-bedroom, ό,τι δηλαδή εννοούνε και στην Ελλάδα. Το two-bedroom είναι τριαράκι στην Ελλάδα (μετράνε και το καθηστικό).

    Υγ. Το Βυζάντιο όντως είναι ό,τι χειρότερο υπάρχει.

    • Sofia

      Εγώ ζω 9 χρόνια στο Λονδίνο. Πες μου πού βρήκες δυάρι με 700 λίρες γιατί θέλω κι εγώ.

      • Έκανα ένα σχόλιο αλλά δεν μπορώ να το δω, δεν ξέρω αν το έλαβες. Εν πάσι περιπτώσι μερικά σπίτια που κοστίζουνε γύρω στις 700-800 λίρες

        http://www.findaproperty.com/displayprop.aspx?edid=00&salerent=1&pid=1426284
        http://www.findaproperty.com/displayprop.aspx?edid=00&salerent=1&pid=5269416
        http://www.findaproperty.com/displayprop.aspx?edid=00&salerent=1&pid=8390848

        • Sofia

          Ναι δε σ’αγαπάει γιατί βάζεις links :-)

          Δεν με οδηγούν κάπου τα links σου. Αν όμως ψάξεις 1 bedroom from 700 to 800 London ε όχι, δε βγάζει και πολλά.

          Έμενα κάποτε στο Tottenham με 740 λίρες το μήνα. Στο Tottenham. Δεν είναι και το καλύτερο.

          • Δεν ξέρω γιατί δεν μπορείς να τα δεις τα λινκς, εγώ τα βλέπω κανονικά. Τέλος πάντων, το είπα και πιο πάνω, ότι με 700-800 βρίσκεις σε μέτρια περιοχή. Τώρα αν θέλεις να πας στο Hamstead ή στο Gloucester Road δε σου φτάνουνε ούτε 2000 το μήνα.

            • Sofia

              Δε νομίζω ότι μπορώ να κατηγορηθώ ότι 9 χρόνια μετά στο Λονδίνο – χωρίς βοήθεια από βαθιές τσέπες κάποιου μπαμπά – είμαι παράλογη όταν θέλω να μπορώ να ζήσω στο Chalk Farm ή στο Stoke Newington. Δε ζω εδώ μεταναστάκι και ανέχομαι τις συνθήκες για να κάνω μασουράκια λεφτά. Ζω εδώ για να ζω καλά.

              • Βρε δε σε κατηγορεί κανείς, συζήτηση κάνουμε. Και δε σημαίνει ότι να ζεις σε ένα σπίτι των 800 λιρών κάνεις μασουράκια τα λεφτά, ούτε ότι πρέπει αναγκαστικώς να ζήσεις στο Bounds Green ή στο New Cross, τα λινκς τεθήκανε ως παράδειγμα για να δεις ότι υπάρχουνε πολλά σπίτια με 700-800 λίρες. Όπως είπες γούστα είναι αυτά, είναι σαν να προτιμάει να ζει κάποιος στο Περιστέρι ή Μαρούσι.

                Το θέμα με το Chalk Farm είναι το κλασσικό “μαζί με το βασιλικό ποτίζεται και η γλάστα”. Χωρίς να είναι κάτι το ιδιαίτερο αλλά επειδή είναι κοντά σε καλές περιοχές (Hampstead, Belsize Park κλπ) και δίπλα και στο Camden Town τα ενοίκια είναι ακριβότερα. Σαν το ανατολικό τμήμα της Νέας Ιωνίας που επειδή είναι δίπλα στη Φιλοθέη είναι ακριβότερο.

                • Sofia

                  Ναι ωρε Πάνο αυτό λέμε. Μπορείς να ζεις με διάφορα κόστη σε διάφορες συνθήκες αλλά εξαρτάται το πώς θες να ζεις. Δεν πιστεύω δηλαδή πως αυτό που θέλει να δίνει 2.500 το μήνα σε νοίκι πρέπει να τον κρίνω. Άμα τα χει καλά κάνει. Αυτό λέω απλά.

                  Άσε με κατά τα άλλα, μου λείπει το Camden και το Chalk Farm πάρα πολύ.

            • Sofia

              Και επίσης μόλις μου δουλέψανε τα links. Bounds Green και New Cross; Όχι, δε μπορώ. Γούστα είναι αυτά.

  • irini

    δε νομίζω πώς θα μπορούσες να περιγράψεις το Λονδίνο και την Αγγλία καλύτερα από αυτό…συμφωνώ σχεδόν με όλα. Το nhs με έχει εκπλήξει ευχάριστα όσο και δυσσάρεστα στα 4+ χρόνια που έζησα. είναι λίγο hit and miss η κατάσταση όπως λένε και τα παιδάκια στο Αγγλία αλλά ακριβώς έτσι είναι και στην Ελλάδα τελικά.
    new cross?try Peckham!!! όλως περιέργως περιοχή που ανεβαίνει και θεωρείται πολύ arty-farty μάλλον λόγω goldsmiths. αλλά ναι σοφία συμφωνώ!τρελλή dodgίλα!
    θα διαφωνήσω με τον κύριο που είπε πώς όσα λές έχουν εφαρμογή σε 18χρονα φοιτητόνια. 25 πήγα στο Λονδίνο και έζησα στο πετσί μου όλα όσα έγραψες. ποτέ δεν ήμουν η τύπισσα που θα εκθείαζε τους μεν ή τους δε. Πήρα απίστευτα πράγματα αυτα τα 4 χρόνια στην Αγγλία αλλά επέλεξα μια άλλη ποιότητα ζωής στην Ελλάδα με τα καλά και τα άσχημα της.
    όπως και να ‘χει να περνάς καλά!!!
    :)

  • Βασίλης

    Το σύστημα υγείας της Αγγλίας φαίνεται να προστατεύει κυρίως το σύστημα (από την οικονομική μάλλον πλευρά) παρά τους ασθενείς του. Τις προάλλες είδα άλλη μια κοπέλα ή οποία είχε ένα αρκετά ύποπτο κλινικό εύρημα και προτίμησε να έρθει από Αγγλία για να εξεταστεί τάχιστα στο ελληνικό δημόσιο νοσοκομείο (όπως και έγινε και μπήκε η καλοήθης ευτυχώς διάγνωση). Στο μεταξύ θα πάει και στο προγραμματισμένο μετά από ΜΗΝΕΣ ραντεβού στην Αγγλία για μια μαγνητική που αν όντως χρειάζονταν, θα ήταν αρκετά αργά…

  • Γιαννης

    Τελειο post :-)

  • foni

    για να βρίσκομαι εδώ καταλαβαίνετε ότι με απασχολεί ιδιαιτέρως η μετοίκηση στο νησί…έχω όμως μια μεγάλη απορία: τα Local Housing Allowances γιατί δεν τα αναφέρεις;τα δικαιούνται μόνο οι Βρετανοί; υπολόγισα (συγκρίνοντας αγγελίες) ότι καλύπτουν το 95% του ενοικίου, όχι;θα σου ήμουν υποχρεωμένη αν μπορούσες να με διαφωτίσεις…επίσης, η περιοχή σο west acton που είναι το ελληνικό δημοτικό τι λέει;(ναι, θα σέρνω και τα κουτσούβελα στην περιπέτεια…)
    καλή χρονιά και…καλή αντάμωση!!!

  • irini

    γεια σας!σκεφτομαι πολυ σοβαρα με τον αρραβωνιαστικο μου να φυγουμε για αγγλια(ζει και εργαζεται ηδη εκει ο πατερας μου!δεν θελουμε να παμε για να γινουμε πλουσιοι αλλα για να μπορουμε να ζουμε καλα!πιστευεις οτι αν δουλευουν και ο αντρας και η γυναικα οτι βγαινουν πιο ανετα τα εξοδα η παλι ειναι δυσκολο;περιμενω συντομα απαντηση σου γιατι με ολα οσα διαβασα εχω πελαγωσει!!!!!

    • Sofia

      Γεια σου irini. Όπως λέω και ξαναλέω αυτό που με ρωτάς είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να το απαντήσω. Κάνε μια λίστα με τα έξοδα. Ψάξε online και φτιάξε ένα budget να ξέρεις πόσα θα ξοδεύεις. Μετά βάλε δίπλα τους μισθούς σας. Βγαίνετε; Μόνο εσείς μπορείτε να το απαντήσετε αυτό.

  • marsi

    eimai akoma mathitria lukiou..panta ithela na paw sthn agglia it was my dream me liga logia..exw diabasei ta panta apo ola ayta pou les kai pragmatika me boithisane poloi..filoi kai gnwstoi moy lene nai ela na spoudaseis edw einai super..apo ola ayta pou les to mono pou me tromaxe einai ta PONTIKIA..apo oti blepw einai duskola..alla egw pali thelw na to dokimasw..omws pes mou. tha itan kalutera gia mena ma spoudasw ekei?

  • ΚΑΤ

    Καλά εσύ είσαι τοσο Αγγλίδα, που σε πείραξαν οι Ελλαναράδες…? Άσε μας ρε κορίτσι….Μην υποτιμάς την χώρα καταγωγής σου, γιατί οι ξένοι τότε θα της κάνουν χειρότερα….Καλές γιορτές.

  • Γιώργος

    ΤΟ ΠΛΥΣΙΜΟ ΤΩΝ ΠΙΑΤΩΝ

    Δεν ξέρω αν γίνεται και σε άλλες χώρες αλλά οι Βρετανοί πλένουν τα πιάτα ως εξής:

    Βάζουμε όλα τα βρώμικα πιάτα στον νεροχύτη έχοντας κλείσει την τρούπα με την τάπα
    Ρίχνουμε μπόλικο υγρό πιάτων
    Γεμίζουμε νερό
    Πιάνουμε πιάτο, το τρίβουμε με ένα βουρτσάκι, το βουτάμε στο νερό (ΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΒΡΩΜΕΡΟ)
    Το αφήνουμε δίπλα να στεγνώσει ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΞΕΠΛΥΝΟΥΜΕ!
    Επαναλαμβάνουμε μέχρι να τελειώσουν τα πιάτα
    Πιάνουμε μια πετσέτα και σπουπίζουμε τα πιάτα
    Τα βάζουμε στο ντουλάπι

    Κάπως έτσι πλένουν τα πιάτα και στην Ολλανδία .
    Το διάβασα στο mofeu forum http://www.mofeu.eu/forum/forum.php

  • stella

    Kalhspera,tha ithela na rwthsw an fugw apo ellada gia na paw agglia posa lefta kata th gnwmh sas pisteuete tha xreiastw na exw gia na fugw??(tha exw kleisei kapoies sunenteukseis gia douleia apo edw)….

  • kane ena blog tora me ta kala tis agglias pou einai polla pisteuw

  • dimitri

    το post δε φαίνεται να είναι γραμμένο από κάποιον που έχει ζήσει 9 χρόνια στην αγγλία. δεν έχω αντιμετωπίσει (σχεδόν) ποτέ πρόβλημα με άγγλο, τα βραδυνά λεωφορεία είναι λίγο χύμα, αλλά αν προσέχεις δεν έχεις τίποτα να φοβάσαι και ο λόγος που η βραδυνή μπύρα είναι απωθητική στους περισσότερους ειναι ότι το pint είναι ακριβό αφού κατά μέσο όρο κερδίζουν 35,000 λίρες. για να ζήσεις στο λονδίνο χρειάζεται να κερδίζεις τουλάχιστον 75,000 λίρες το χρόνο. αν ήταν αυτές οι δυσκολίες εγώ τουλάχιστον δε θα είχα κανένα πρόβλημα.

    • Hero

      Δεν ξέρω σε τι τομέα εργάζεσαι αλλά τα 75 χιλιάρικα είναι μισθός βαρβάτος που οι περισσότεροι τον βλέπουν μόνο με τα κυάλια. Και με τα 35-40 που βγάζει ο περισσότερος κόσμος μια χαρά ζεις στο Λονδίνο, εκτός κι αν κάνεις τη μεγάλη ζωή με οροφοδιαμέρισμα στο Κένσινγκτον, αγαπητέ

  • Λευτέρης

    Πρόκειται να πάω στο Manchester για δουλειά , αρχικά μόνος μου , και μετά το καλοκαίρι θα ακολουθήσει και η οικογένεια . Υπάρχει κάποιος φίλος – φίλη , που να ζει εκεί , και να μπορεί να μου δώσει κάποιες πληροφορίες για τη ζωή , το κόστος , κλπ???

  • THODOROS

    ispania kai tipota allo ego eimai Bucuresti kai edo ta idia ygrasia pagonia kai euro akoma kai gia ton aera pou anapneeis oso gia paroxes ypiresion anyparktes

  • anna

    γεια σου Σοφια, ψαχνω για ενα καλο κουρεμα αλλα οικονομικο γιατι ειμαι κ φοιτητρια εδω στο λονδινο, μπορεισ να πεις λιγες λεπτομέρειες για ονομα/τηλ κτλ για αυτον τον τουρκο που ειπες οτι πας εσυ;
    thanks

  • Yiannis

    Δε ξερω που μενεις στην Αγγλια αλλα εισαι Λονδινο και ψαχνεις ενα ομορφο κλαμπακι , μπορεις να επισκεφτεις το διεθνους φημης Ministry Of Sound. Ολα ειναι θεμα γουστου βεβαια , γτ αν εισαι βορεια Αγγλια , μερος οπου η house ειναι popular , θα βρεις πολλα κλαμπς. Τωρα οσον αφορα το θεμα αισθητικης των χωρων , οι Ανθρωποι επενδυουν στον ηχο γιατι αυτο πουλαν σε συνοδεια αλκοολ και οχι τοσο στο design εν αντιθεση με μας που επενδυουμε στο γκομενακι μεσα στο μπαρ , τα φτηνα εργατικα χερια σε ενα κλαμπ πολλων χιλιαδων , προσπαθοντας να κανουμε αποσβεση απο τους χαμηλους μισθους και επισης δε πουλαμε μουσικη αλλα αλκοολ το οποιο συνοδευεται απο μουσικη ;) Και μιλαω εκ πηρας

  • Eleni

    Kalimera sas, skeftomaste me ton antra mou na pame agglia kai sigkekrmena sto manchester.exoume kai ena paidaki 13 minwn. Fusika stin arxi den mporw na douleuw k egw alla mono o sizigos. Thelw na mou peite an mporw na vrw spiti me ena dwmatio dld na menoume monoi mas kai ti times paizoun. Epeishs mporw na tin grapsw paidiko stathno;;

  • hoc tieng anh online

    Nice post. I learn something more challenging on different blogs everyday. It will always be stimulating to read content from other writers and practice a little something from their store. I?d prefer to use some with the content on my blog whether you don?t mind. Natually I?ll give you a link on your web blog. Thanks for sharing.Antoree

  • […] Λίγα λόγια για τα άσχημα στην Αγγλία […]

  • kencing sakit keluar nanah

    Hallo i particularly like about the picture / article / presentation that you describe. Very unique, interesting and useful. denature adalah sebuah perusahaan yang bergerak dalam bidang obat herbal aman dan ampuh tanpa efek samping. Obat kami sangat ma…

  • agen obat kencing nanah di daerah istimewa yogyakarta ada tidak

    Hallo i particularly like about the picture / article / presentation that you describe. Very unique, interesting and useful. denature Indonesia yaitu sebuah perusahaan yang fokus dalam bidang obat herbal aman dan ampuh tanpa efek samping. obat kami san…

  • Kencing Sakit Perih Keluar Nanah

    Hai This is my first time visit at here and i am in fact happy to read all at single place. i particularly like about the picture / article / presentation that you describe. Very unique, interesting and useful. de Nature ialah sebuah CV yg berjalan dal…

  • Pinggang Sakit Keluar Nanah Kencing Campur Darah

    Hallo This is my first time visit at here and i am in fact happy to read all at single place. i particularly like about the picture / article / presentation that you describe. Very unique, interesting and useful. denature adalah sebuah perusahaan yang…

  • Apa Obat Untuk Kutil Kelamin

    Hai This is my first time visit at here and i am in fact happy to read all at single place. i particularly like about the picture / article / presentation that you describe. Very interesting. de Nature Indonesia merupakan sebuah CV yg bergerak dalam bi…

  • Toko Obat Kutil Kelamin

    Hallo This is my first time visit at here and i am in fact happy to read all at single place. i particularly like about the picture / article / presentation that you describe. Very useful. denature Indonesia yaitu sebuah perusahaan yang fokus dalam bid…

  • dan

    Jual Obat Kutil Kelamin

    Hai This is my first time visit at here and i am in fact happy to read all at single place. i particularly like about the picture / article / presentation that you describe. Very interesting. de Nature Indonesia merupakan sebuah CV yg bergerak dalam bi…

  • Obat Sakit Kutil Kelamin

    Hallo This is my first time visit at here and i am in fact happy to read all at single place. i particularly like about the picture / article / presentation that you describe. Very useful. denature Indonesia yaitu sebuah perusahaan yang fokus dalam bid…

  • penyembuhan kencing nanah tanpa obat

    Hallo This is my first time visit at here and i am in fact happy to read all at single place. i particularly like about the picture / article / presentation that you describe. Very interesting. denature adalah sebuah perusahaan yang bergerak dalam bida…

  • obat kencing nanah menurut islam

    Hai This is my first time visit at here and i am in fact happy to read all at single place. i particularly like about the picture / article / presentation that you describe. Very unique. de Nature ialah sebuah CV yg berjalan dalam bidang pengobatan ala…

  • itu

    kencing nanah sipilis

    Hallo This is my first time visit at here and i am in fact happy to read all at single place. i particularly like about the picture / article / presentation that you describe. Very interesting. denature adalah sebuah perusahaan yang bergerak dalam bida…

  • obat kencing nanah resep dokter

    Hai Very interesting. de Nature Indonesia merupakan sebuah CV yg bergerak dalam bidang pengobatan alami aman

  • kencing nanah pengobatan

    Hai Very unique. de Nature Indonesia merupakan sebuah CV yg berjalan dalam bidang pengobatan alami aman

  • video kencing nanah

    Hallo Very useful. denature Indonesia yaitu sebuah perusahaan yang fokus dalam bidang obat herbal aman dan ampuh tanpa efek samping. obat kami sangat mujarab, thanks i like your website. Success always broder

  • kencing nanah pengobatan

    nyeri

  • Obat Untuk Infeksi Saluran Kencing

    Sebaiknya

  • Tumbuhan Obat Infeksi Saluran Kencing

    diperuntukkan Menahan keinginan diri untuk melakukan hubungan seksual sakit

  • Obat Infeksi Saluran Kemih Yang Ada Di Apotik

    pada

  • Obat Untuk Infeksi Saluran Kencing

    kutil

  • ObatKutilKelaminDenature,AkibatKutilKelamin,BahayaKutilKelamin,BahayakahKutilKelamin,BentukKutilKelamin,BahayaKutilKelaminYangTumbuhDiPenisAtauVagina,CaraMenghilangkanKutilKelamin,CaraMengobatiKutilKelamin,CaraMenyembuhkanKutilKelamin,CiriKutilKelami…

    panas

  • ObatKutilKelaminDenature,AkibatKutilKelamin,BahayaKutilKelamin,BahayakahKutilKelamin,BentukKutilKelamin,BahayaKutilKelaminYangTumbuhDiPenisAtauVagina,CaraMenghilangkanKutilKelamin,CaraMengobatiKutilKelamin,CaraMenyembuhkanKutilKelamin,CiriKutilKelami…

    Sebaiknya

  • Obat Kutil Kelamin Resep Dokter

    (misalnya

  • Obat Minum Untuk Kutil Kelamin

    temui

  • are

    Obat Kutil Kelamin Di Bandung

    area

Leave a Reply

You can use these HTML tags

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

  

  

  

Additional comments powered byBackType