Το Πικρό Τσάι της Ξενιτιάς

Αγγλία και Ελλάδα

Με αφορμή ένα σχολιάκι του stelec, είπα να εκφράσω τις προσωπικές μου απόψεις περί Αγγλίας – Ελλάδας.
Να σημειώσω από την αρχή (γιατί αυτή η κουβέντα 9 στις 10 τα ανάβει τα αίματα) ότι αυτά που γράφω ισχύουν για εμένα – έτσι βλέπω τα πράγματα εγώ. Μη μου αρχίσετε τις κατηγορίες και τις υστερίες δε θα το αντέξει η κράση της Θείας Σοφίας.

Πηγαίνω στην Ελλάδα διακοπές και όλοι ξαφνικά μεγάλωσαν – σοβάρεψαν. Γίνανε κοριτσάκια 9 – 5 με γκόμενο σε χρηματοοικονομική. Γίνανε στελέχη των τρεις κι εξήντα με αυτοκινητάκι με δόσεις. Τολμώ να πω ότι μερικοί γίνανε Βρε Ουστ. Άλλοι παρέμειναν οι καταπληκτικοί εαυτοί τους. Στην Αγγλία εν τω μεταξύ γνωρίζω Λονδρέζους Εραστές, απαράδεκτους cockney τύπους, white trash, καταπληκτικούς Τζαμαϊκανούς, και καλά αριστοκράτες, μαλάκες δικηγόρους, απίστευτους καθηγητές.

Στην Ελλάδα είχα σπίτι, δουλειά, αυτοκίνητο και γκόμενο. Στα 22 μου μπορούσα να δω πού θα ήμουν σε 10 χρόνια και δε μου άρεσε η bourgeois εικόνα που είδα. Στην Αγγλία δεν μπορώ να δω 10 χρόνια μπροστά αλλά τα 3 που βλέπω πολύ τα γουστάρω.

Μου λέει κι ένας αγαπημένος φίλος να γυρίσω στην Ελλάδα για το μεταπτυχιακό μου. Οπωσδήποτε. Στη Βρετανία όχι μόνο με δέχονται κατευθείαν αλλά με παρακαλάνε να πάω στο πανεπιστήμιο τους για Master. Το να γυρίσω στην Ελλάδα για να δώσω κατατακτήριες, να παρακαλάω το ΔΙΚΑΤΣΑ, να γλύφω και δυο τρεις καθηγητές – οι οποίοι τελικά δεν θα εμφανίζονται για μάθημα. Δε νομίζω.

Το Πανεπιστήμιο μου στα τρία χρόνια έχει απεργήσει μία μέρα. Αν οι καθηγητές πρόκειται να λείψουν η γραμματεία με παίρνει τηλέφωνο και με ειδοποιεί. Στα τρία χρόνια στους τόσους καθηγητές έχουν λείψει δυο από μια φορά. Η βιβλιοθήκη είναι όχι απλά τεράστια είναι ασύλληπτο το μέγεθος της. Και επειδή έχω την ψυχολογία του απουσιολόγου πολύ γουστάρω.

Επέστρεψε και μια φίλη στην Ελλάδα και έψαχνε δουλειά. Σε μια συνέντευξη ρώτησε λοιπόν ποια είναι η μισθολογική κλίμακα για να λάβει την απάντηση (που σίγουρα όλοι έχουμε ακούσει) «Εδώ που θα σε πάρουμε κοριτσάκι μου, με αυτά που θα σου μάθουμε εσύ πρέπει να μας πληρώνεις όχι εμείς».

Τη μεγαλύτερη κουβέντα περί δουλειάς σε Αγγλία – Ελλάδα την έχει πει η Θεοδώρα, μικρότερη αδελφή μου. Όταν ήθελα να αλλάξω δουλειά και έψαχνα κάνα εξάμηνο η μάνα μου αγχωνόταν. Της λέει λοιπόν η Θεοδώρα το αμίμητο: «Δεν πρέπει να στεναχωριέσαι, θα πάρει χρόνο. Στην Ελλάδα ένας φτιάχνει όλο το πουκάμισο. Στην Αγγλία άλλος φτιάχνει το γιακά, άλλος τα μανίκια, άλλος τα κουμπιά…»

Στην Ελλάδα έμπλεκα με εφορίες, ΙΚΑ, μαλάκες δημόσιους υπαλλήλους, κομπλεξικά αφεντικά, τσαπατσουλιές, ωχ-αδελφισμούς, μαγκιές, κίβδηλους κοσμοπολίτες νεόπλουτους. Στην Αγγλία μπλέκω με κερδοσκόπους μαλάκες, κανονισμούς ΠΑΝΤΟΥ, απίστευτη ακρίβεια, απαράδεκτες υπηρεσίες για τα λεφτά που πληρώνω για αυτές

Στην Ελλάδα ο κόσμος ξέρει να τρώει, να πίνει, να φλερτάρει, να το ρίχνει έξω, να παθιάζεται. Στην Αγγλία τα πράγματα είναι flat. [Όπως λέγεται και στο σουρεάλ Με δύναμη από την Κηφισιά: «Του είπα ‘είσαι flat. Η ζωή μου μαζί σου είναι flat’»]

Στην Αγγλία πληρώνομαι αυτά που αξίζω και όχι αυτά που θα θέλανε να αξίζω. Παρόλο που είχα κολλήσει για περίπου ενάμιση χρόνο σε μια απαράδεκτα κακή και κακοπληρωμένη δουλειά κανένας δεν προσπάθησε να μου πει ότι μου κάνει χάρη, ότι δεν μπορώ να πάρω άδεια, ότι πρέπει να κάνω κάτι παραπάνω γιατί είμαστε μικρή εταιρεία, ότι πρέπει να κάθομαι παραπάνω χωρίς να πληρώνομαι υπερωρίες ή να παίρνω τις ώρες σε άδεια.

Βασικό: Έτσι όπως το ανοίγω το site της Ελευθεροτυπίας έτσι το κλείνω. Από τη μέρα που η πρώτη σελίδα έγραφε ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ Ξέσπασε στου «Μπαϊρακτάρη» – Ονόματα γιόκ …ΚΥΝΗΓΟΣ «5 νταβατζήδων» έχασα πάσα ιδέα και ελπίδα.

Στην Ελλάδα κυκλοφορούν απαράδεκτοι Άγγλοι τουρίστες (όχι όλοι) που πίνουν τον κώλο τους, ξερνάνε στα πεζοδρόμια, καταστρέφουν ότι μπορούν και πλακώνονται στις μπάτσες. Στην Αγγλίά κυκλοφορούν απαράδεκτοι Έλληνες (όχι όλοι) που περνάνε τρία χρόνια ευχόμενοι να γυρίσουν στην Ελλάδα, κάνοντας παρέα μόνο με άλλους Έλληνες και μορφώνοντας τους καθηγητές τους στην έννοια μαλάκας.

Η οικογένεια μου και φίλοι καρδιακοί [αδέλφια μου (αλήτες πουλιά)] είναι στην Ελλάδα. Τους στριμώχνω όλους μαζί σε καφέδες και ποτάκια με την ψυχή στο στόμα στις διακοπες μου. Και πονάει αυτό.

Οι καλλιτεχνικές ανησυχίες μου με κρατάνε καμιά φορά ξύπνια τη νύχτα. Πώς ξέρεις πότε ξεπέρασες εκείνο το όριο και κατέληξες να ζεις τη ζωή σου σε δυο πατρίδες – σε δυο χώματα άγια – σε δυο κόσμους. Πόσο παίρνει να γίνει και η νέα χώρα, χώρα σου, κομμάτι σου αναπόσπαστο.

Υπάρχουν πολλά πράγματα που μου τη δίνουν στο Λονδίνο. Υπήρχαν πολλά πράγματα που με εκνεύριζαν στην Ελλάδα. Το θέμα λοιπόν για μένα δεν είναι καθόλου «Ελλάδα και πάλι Ελλάδα». Δεν θα συμβιβάσω τα πράγματα που θέλω να κάνω, να γίνω και να πω επειδή πρέπει να κάνω σκληρές επιλογές. Σφίγγεις τα δόντια και κάνεις το καλύτερο που μπορείς.

Και έτσι το βλέπω εγώ. Ο καθένας τα βάζει σε μια ζυγαριά και κάνει ό,τι του φαίνεται σωστό.

57 comments to Αγγλία και Ελλάδα

  • Αγαπητή Σοφία, ξέρεις τι είναι αυτό το post που έγραψες; Αυτό το post είναι οι σκέψεις μου εδώ και πάρα πολύ καιρό και συ τις εξέφρασες καλύτερα από ό,τι θα μπορούσα ποτέ να κάνω εγώ! Και γι’ αυτό σ’ ευχαριστώ πάρα πολύ. Εύγε.

  • “Σφίγγεις τα δόντια και κάνεις το καλύτερο που μπορείς.”
    … Το σκέφτομαι καιρό και προετοιμάζομαι για τη μεγάλη βούτα. Κάθε μέρα και περισσότερο. Είμαι ακριβώς στο σημείο που λες: 22 χρονών, έχω σπίτι, φίλους, ζω στην Ελλάδα. Μπορώ να προβλέψω πως θα είναι η ζωή μου μετά από 10 χρόνια. Δε μ΄αρέσει. Είμαι νοσταλγικός τύπος και θα σκίζομαι στα δύο – στα τρία, στα χίλια δεκατρία.
    Αλλά καλύτερα να μετανιώσεις για κάτι που’ χεις κάνει παρά για κάτι που δεν έκανες ποτέ.
    Μετράω έναν ακόμη χρόνο στην Ελλάδα και ανοίγω τα φτερά μου – την απόφαση την πήρα.
    Κι ότΑΝ γυρίσω θα είναι επειδή το ΕΠΕΛΕΞΑ να μείνω πια εδώ, όχι επειδή αυτό μου δόθηκε, εδώ έμαθα και άκριτα συνεχίζω. Αυτό είναι ίσως το πιο σημαντικό.
    Κι οι ρίζες μας πλαταίνουν.
    ΣΦΙΓΓΕΙΣ ΤΑ ΔΟΝΤΙΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ> συνέχισε να συνεχίζεις.

  • αχ, με πλήγωσες κάποτε ήμουν και γω στο μετέωρο βήμα για την αγγλία και συγκεκριμένα το Μάντσεστερ, για Μάστερ. Ήταν την εποχή της υποτίμησης της δραχμής (κωλόγερος μέχρι και το Αλτζχάιμερ με έχει ξεχάσει)ήμουν οικονομικά στριγμωμένος και δεν τα κατάφερα… έκτοτε έχω μείνει με το αν τελικά πήγαινα τι θα γινόταν;;; Τώρα στα τριάντα κάτι μου δεν έχω δύναμη για μια τέτοια κίνηση αλλά ίσως για μια άλλη εξίσου σημαντική και δύσκολη να πάω στην Πάνω Πόλη!!! ;)

  • Αχ ρε Σοφία, κατάφερες και συμπύκνωσες σε ένα post της σκέψης μιας ολόκληρης χρονιάς πέρυσι. Και μόνο γι’αυτό μπράβο!
    Έτσι ακριβώς έχουν τα πράγματα. Κι εγώ γούσταρα πολύ να μείνω αγγλία.Οι άνθρωποι είναι 100 χρόνια μπροστά σε θέματα επαγγελματικών ευκαιριών και νοοτροπίας. Δε είχα σκοπό να μείνω όμως πολλά χρόνια. Θα είχα ημερομηνία λήξεως 1-2 χρόνια το πολύ. Έτσι όμως θα άρχιζα καριέρα και θα την παρατούσα για να ρθω στην Ελλάδα και να ξεκινήσω πάλι από την αρχή.Αυτό θεωρώ είναι το χειρότερο.

    Plus το γεγονός ότι άλλη είναι η φάση να δουλεύω στην Αγγλία και άλλη να σπουδάζω, να έχω τους φίλους μου στη σχολή, στην εστία ή οπουδήποτε αλλού.Η δουλειά είναι σκληρή, παρά τα σημαντικά οφέλη που ανέφερες σε επίπεδο αμοιβής. Ένα σαββατοκύριακο σου μένει στην ουσία.

    Τεσπά..Δεν έχει σημασία.Ακόμα και τη μέρα που έφυγα δεν ήμουν σίγουρος αν πήρα τη σωστή απόφαση για μένα. Τελικά όμως τι θα πει σωστή απόφαση? Just take a decision and stick to it, που λέει και ένας φίλος μου άγγλος..

  • Συγκεκριμενοποίησες την απάντηση στο δίλημμα. Νομίζω ότι λίγο πολύ συμφωνούμε. Αν μπορούσα με μία λέξη (η μάλλον με δύο) να σου πώ πού έχει μέλλον, θα έλεγα αβασάνιστα: Στην Αγγλία. Δεν ξέρω πόσο θα αντέξεις εδώ αλλά όσο αντέξεις κάθισε, δες τις επιλογές σου, δες τί μπορεί να σου προσφέρει αυτή η χώρα και αν τελικά κατέβεις πίσω, θα ξέρεις ότι έχεις πάρει στοιχεία από κάτι διαφορετικό και θα έχεις γεμίσει με πολλές εμπειρίες. Μη ζείς στο Λονδίνο και έχεις συνέχεια στο μυαλό σου την Ελλάδα γιατί δε θα περνάς ωραία. Στην τελική πάντα μπορείς να πηγαίνεις για διακοπές και να περνάς πέντε μέρες/μια βδομάδα/μερικά σαββατοκύριακα το χρόνο εκεί. Και να γύριζες πίσω, και εσύ και οι φίλοι σου θα δουλεύουν. Πόσο συχνά νομίζεις ότι θα τους βλέπεις;

    Υ.Γ. Βεήκα το blog σου τυχαία από link αλλού, αλλά μετά από αυτό το post (το πρώτο και το μόνο που διάβασα μέχρι στιγμής) μου φαίνεται ότι θα ξαναπεράσω και αργότερα. Keep them coming!

  • Ωραία είναι η Ελλαδίτσα μας Σοφία, πολύ ωραία, ηλιόλουστη και όμορφη, αλλά έχεις δίκιο ρε γαμώτο, έχεις δίκιο, τα τρώει τα παιδιά της, και όσο πιο πολύ την αγαπάμε, τόσο περισσότερο μας παιδεύει… γμτ, έχεις δίκιο…

  • “Η βιβλιοθήκη είναι όχι απλά τεράστια είναι ασύλληπτο το μέγεθος της. Και επειδή έχω την ψυχολογία του απουσιολόγου πολύ γουστάρω.” Θαυμάσιο και βαθύ! Παρατήρηση εφάμιλλη του Μπόρχες.

  • diafanos> ρε μια καλή κουβέντα είπε ο kuk αμέσως να του πεις ότι υπερβάλει. Μη πει καλή κουβέντα άνθρωπος για τη Θεια Σοφία.

  • What I’ve made of this post is that same old cliche: it all is a matter of priorities. It’s not a matter of England vs Greece. As soon as you have lived an adequate amount of time in both countries – enough to realise the things you like and the things you don’t in each of them – you can then make a choice and accept what it comes with (both “good” and “bad”).

    Apologies for the obviousness but it has a different weight to me after that ‘adequate amount of time’.

    kuk: Haven’t really read the guy but I wouldn’t go that far:)

    (Yes, wrong keyboard again)

  • Anonymous

    De m’aresei na genikevw. Kamia koinwnia den einai teleia. Gia kathe enan ksexwrista yparxei mia koinwnia (th sygkekrimeni xroniki stigmh) stin opoia tha peryxei to maximum apo afta pou tha petyxenai se alles. Den mporeis pote na ta exeis ola. Vlepeis ti einai pio symantiko gia sena kai vlepeis pou mporeis na to peryxeis. Otan kleinei o kyklos to ksanaepanalamvaneis.

    Oloi mas vlepoume diaforetikes vretanies kai ellades, giati metrame alliws diaforetika xaraktiristika.

    zavalos.

  • DiS

    Μόλις μου θύμισες γιατί θέλω να μετατεθώ το συντομότερο.

    Άλλος ένας πούστης να μου πει ότι “η Ελλάδα μας είναι η καλύτερη χώρα στον κόσμο” τον αφαλόκοψα. Ας πάει πρώτα να κόψει βόλτα σε 5 μέτρα φάρδος πεζοδρόμιο στο Κίεβο (με 10μετρα δένδρα από πάνω) και μετά ας έρθει να μου το ξαναπεί.

    Την Ελλάδα την αγαπώ γιατί εδώ γεννήθηκα κι εδώ μεγάλωσα. Αλλά ως χώρα είναι τριτοκλασσάτη του κερατά. Και οι έλληνες ως ράτσα το ίδιο.

    Κι όποιος γουστάρει ας έρθει να με ρωτήσει το γιατί …

  • Εγώ το έχω δει ως εξής. Αν είσαι φιλόδοξος και εργατικός, σου αρέσει η οργάνωση και έχεις έστω κάποιες στοιχειώδεις επαγγελματικές ικανότητες, stay in the UK.

    Αν είσαι αιθεροβάμων, λίγο ή πολύ τεμπέλης, και σε ενδιαφέρει περισσότερο να έχεις κοινωνική ζωή, ελεύθερο χρόνο και αγαπημένα πρόσωπα γύρω σου, από το να φτάσεις ψηλά οικονομικά και κοινωνικά, και αν μπορείς σιγά σιγά να συνηθίσεις τη γυφτιά και τη στενομυαλιά των Ελλήνων (γιατί όλα είναι θέμα συνήθειας), γύρνα στο πατρίντα.

    Για να γίνει η Αγγλία πατρίδα σου και να νιώθεις εντελώς at home θα πρέπει να περάσουν πολλά χρόνια ακόμη και πάλι δεν είναι σίγουρο. Πάντως όταν αποφασίσεις να γυρίσεις, πες μου να ξανάρθω εγώ, μη χάνουμε και το συγχρονισμό μας.

    Α, ξέχασα το σημαντικότερο: πολλά φιλιά στη Θεοδώρα!

  • Τsorts: Έκανες τις γενικότητες μου απτό παράδειγμα.

    Οικοδέσποινα: Κατά βάθος, ανεβάζοντας τον Borges, ανέβασα κι εσένα από τη στιγμή που καταχωρήθηκε νύξη σύγκρισης σας:P Κατά τα άλλα, είναι αδράνεια να συντηρούμε τις παρελθούσες αυθεντίες αντί να ενθαρρύνουμε τις μελλοντικές και εν δυνάμει.

    DiS: Γιατί η Ελλάδα είναι τριτοκλασσάτη και οι Έλληνες ως ράτσα το ίδιο; :) 1000 λέξεις και ξεχωριστό post στο blog σου είναι αρκετά; :P

  • Anonymous

    leei to laiko rito: “dose tharos sto xoriati na s’anevei sto krevati.” ..sti prokeimeni periptosi an sou ti mpenei o kathe malakas kai sou xoropidaei sto krevati ftes kai esy. Epitelous o kathe spoudagmenos Ellinopais tou eksoterikou as parei kai mia euthyni pano tou kai na min to vazei sta podia otan vriskei ta dyskola sti patrida. Apexthanomai tis kritikes pou mpaternoun kapos kai tis ateleiotes moirolatries …gia na doume an kaneis omos etsi ekso se theloun oi Aggloi oi Galloi kai oi Portogaloi i mipos exoume mathei ekso oloi oi sofistike spoudagmenoi Ellines na skazoume kai na mpenoume stin oura?! Sto kato kato pos diaolo thelo na katalavo se mia toso “ftoxokakomoiriasmeni” xora san tin Elladitsa kanan oloi tosa lefta kai stelnoun ola ta paidia tous na spoudazoun eksoteriko otan alloi foitites (aggloi not excluded) exoune kai 2-3 doulies kai den forane ta dika mas lousa..

  • This post has been removed by the author.

  • This post has been removed by the author.

  • Anonymous – Πρώτα απ’όλα γράφε τ’όνομα σου από κάτω να ξέρω ποιος τσαμπουκαλεύεται.

    Δεύτερον. Διευκρίνισε αν η ανάλυση σου αφορά εμένα. Αν τα λες γενικά καλώς. Αν όχι να το τακτοποιήσουμε το θέμα.

    Τρίτον. Αν είσαι κανας φίλος που γενικολογείς έλα θα πιούμε καφέ και θα το αναλύσουμε. Αν πάλι είσαι άγνωστος απάντα να γίνει της πουτάνας. Όλοι για ένα τζέρτζελο ζούμε

  • This post has been removed by the author.

  • Anonymous Τη σύγχισες τη Θεία Σοφία και έχει να ντυθεί και να πετάξει κι έναν σοβά πάνω της γιατί έχει κόσμο απόψε.

    Κουμάντα κι εξυπνάδες στο τσαντίρι της Θείας Σοφίας κάνουν όποιοι γράφουν όνομα (για να μπορούμε να του κάνουμε βουντού σωστά. Χωρίς όνομα μπορεί να παν στον κολλητό σου ρε τα μάγια και να βγάλει ακμή το παιδί και θα φταις εσύ).

    Λοιπόν. Καφέ στο Fuel, Covent Garden, πάνω – όχι επειδή κάνουν καλό καφέ, αλλά επειδή μ’αρέσει.

    Φιλιά – Καλή Χρονιά και ότι επιθυμούτε μπροστά σας να το βρούτε

  • Anonymous

    ela tora ti einai ayta ta classic greek..ki edo akomi? poios eisai re? …kai pos se lene re?..kai tha ginei tis popis edo! ..na ertheis me to khdemona sou …fere kai ena dikigoro…kai tha sou ta po me ti seira opos einai kai opos thelo a, b kai gama…hehehee! pou thes loipon vre maimouditsa na pame gia kafe ?..exei gemisei to londino cafe nero.. tespa kali i kafeini ala kalos kai o politismenos dialogos…alla ftaio kiego pou eimai aksestos … kronia polla! sou eyxomai to 2000 kai pente na sou ferei ygeia, eytyxia kai ena kalo gambro! ;-P

  • μπουλουκα

    όλα καλά αυτά που γράφεις σοφία αλλά η εμμονή σου με το να αναφέρεσααι στον εαυτό σου ως θεία σοφία στο τρίτο πρόσωπο και ο τσαμπουκάς σε όσους διαφωνούν του τύπου “στο δικό μου site”, σίγουρα δεν την εχεις ψωνίσει καθόλου? Και πόσο αλήθεια διαφέρεις εσύ από ένα συγκεκριμένο είδος γυναίκας που τόσο γλαφυρά περιγράφεις σε άλλο post σου?

  • μπουλούκα μου… έχω illusions of grandeur… προφανώς. Δεν το αρνήθηκα ποτέ.

  • Μην νομίσει κανείς οτι οτι τα δεδομένα στην Γερμανία ειναι διαφορετικα. Ολα ιδια, καρμπόν. Δε σας κάνω πλάκα. Ο δικός μου τρόπος επιλογής βασίζεται στην ακόλουθη θεωρία: ούτως ή άλλως αλλοδαποί ή ελληνάρες όλοι μαλάκες είναι. Πρωτα διαλέγεις το είδος της μαλακείας. Εγώ διαλέγω την μικρότερη, είτε εκείνη που με πληγώνει λιγότερο. Και μετά κοιτάς τα υπέρ. Τι δυνατότητες μου δίνουν οι μέν και τι μου απαγορεύουν οι δε. Απλά τα πράγματα.

  • Προς όλους,

    έτσι σκεφτόμουν πριν 3 χρόνια και εγώ, όμως τώρα βρίσκομαι πάλι στην άλλη πλευρά.Ήρθα πριν 3 χρόνια στο Λονδίνο και ”εκμεταλεύτηκα” όλα αυτά τα καλά που περιγράφονται για την Αγγλία.Έκανα MSc παράλληλα με πολύ καλή δουλειά και έμεινα και 2 χρόνια μετά. Όλα καλά και τέλεια αλλά σκεφτείτε ότι είναι 2 Ιουνίου και έξω ρίχνει ”καρέκλες” και έχει 14C.Επίσης η καθημερινότητα του Λονδίνου δεν νομίζω ότι είναι καλύτερη από της Αθήνας. Μόνο τον απαράδεκτο underground να σκεφτεί κανείς φτάνει!Έτσι λοιπόν εγώ τη κάνω για πίσω με μια ανάλογα καλή δουλειά σε engineering management που μου δώθηκε φυσικά λόγω προυπηρεσίας στην Αγγλία. Εγώ λοιπόν θα έλεγα …….ΝΑΙ στο Λονδίνο ΑΛΛΑ για συγκεκριμένο χρονικό διάστειμμα, με συγκεκριμένους στόχους και μετά κάπου αλλού αν όχι Ελλάδα.

    Καλά ταξίδια παιδιά

  • eb788

    Πέρυσι το καλοκαίρι, όταν επέστρεψα από το Λονδίνο ένιωσα σα το μετανάστη που επιστρέφει μετά από 20 χρόνια και θέλει να φιλήσει το χώμα της πατρίδας! Το μποτιλιάρισμα στην Κηφισίας μου φαινοταν παράδεισος και ο ήλιος έλαμπε πιο πολύ από ποτέ (κατά βάθος είμαι ποιήτρια).
    Ένα χρόνο μετά, το μποτιλιάρισμα στη Κηφισίας δεν είναι σίγουρα παράδεισος και στη δουλειά μου απαιτούν να σχολάω πιο αργά εφόσον κάνω διάλειμα, να μην πληρώνομαι τις υπερωρίες και να παίρνω μισθό της πλάκας.
    Έκανα και εγώ ΜΑ στο Λονδίνο, δούλεψα ως μέρος του πτυχίου μου και πήγα σε συνεντεύξεις για δουλειές όπου με προτίμησαν με βάση τα προσόντα μου και όπου δεν έπαιξε ποτέ ρόλο το ότι ήμουν ξένη.
    Δεν άντεξα όμως τη δαφορετική νοοτροπία ζωής και δε θα καθόμουνα να δουλέψω για παραπάνω από 1 χρόνο παρόλο που είχα σχέση και έμενα σε μια πανάκριβη τρύπα 300 ετών δίπλα στο πάρκο, την οποία οι γονείς μου πλήρωσαν με αίμα και ιδρώτα.
    Ξέρω πολλούς Έλληνες που δουλεύουν εκεί. Σε κάποιους δεν αρέσει αλλά σφίγγουν τα δόντια όπως λες και εσύ, σε κάποιους που έχουν τα φράγκα για να απολαύσουν όσα προσφέρει μια πόλη σα το Λονδίνο αρέσει πολύ.
    Τελευταία σκέφτομαι ότι δεν έχω προοπτικές εδώ αφού δεν έχω βύσματα και ίσως πρέπει να ξενιτευτώ και πάλι για κάτι καλύτερο. Δεν ξέρω αν θα το κάνω.
    Δεν υπάρχουν γενικευμένα συμπεράσματα.
    Νομίζω ότι τελικά πατρίδα είναι εκεί όπου υπάρχουν άνθρωποι που τους αγαπάς και σε αγαπούν.

  • Elena

    To mono pou tha sou po einai to exis: Thelo na figo san treli apo to dubai kai i protasi gia agglia egine apo ton Angelo otan eimastan sto Mexico gia honeymoon… Den ithele kai poli skepsi gia na po to NAI! Einai diskoli i Agglia alla ego apla thelo na ziso ti zoi mou kai na dievrino tous orizontes mou. Oxi na pao stin ellada kai na pairno 3 kai 60 me ta opoia telika tha strimoxnomai gia na kano afta pou mou aresoun. ELLADARA, alla mono gia diakopes… Kai etsi tin ektimame kai poli perissotero!

  • “Στην Ελλάδα είχα σπίτι, δουλειά, αυτοκίνητο και γκόμενο. Στα 22 μου μπορούσα να δω πού θα ήμουν σε 10 χρόνια και δε μου άρεσε η bourgeois εικόνα που είδα. Στην Αγγλία δεν μπορώ να δω 10 χρόνια μπροστά αλλά τα 3 που βλέπω πολύ τα γουστάρω.”

    Αν και στο μεγαλύτερό του μέρος το post με εκφράζει θαυμάσια, έμεινα σε αυτό το κομμάτι. Δεν είναι τρομαχτικό να μπορείς να δεις τον εαυτό σου σε 10 χρόνια και να βλέπεις το ίδιο “μέσο” και “συντηρημένο” πράγμα με αυτό που είσαι σήμερα; Ewk!
    Αλλωστε είτε Ελλάδα είτε UK οι φίλοι και όσοι πραγματικά σε αγαπάνε θα σε αγαπάνε το ίδιο. Για τους υπόλοιπους θα είσαι απλά μία ερώτηση: “πως τα περνάει η κόρη/ο γιος σας στις Αγγλίες?” (sic)
    Merci, δε θα πάρω!
    Thanks για το post σου!

  • αντώνης

    Αν δεν σας πειραζει να γραψω και εγω τις αποψεις μου παρ ολο που εχει τραβηξει μακρια η κουβεντα.

    Σκεψη 1: Για μένα η Αγγλία είναι κατι σαν τη λογική και η Ελλάδα σαν το συναίσθημα. Η Αγγλια μου προσφερει ηρεμια, εξασφαλιση και ενα δημιουργικο περιβαλλον εργασίας, η Ελλαδα ομως ειναι η μυρωδια του νυχτολουλουδου, η ομορφια της θαλασσας και το χταποδακι διπλα στο κυμα.

    Σκεψη 2: Στατιστικα, οι πιο πολλοι που γυριζουν Ελλαδα δεν μεταναστευουν ξανα. Ετσι λεω να κανω και εγω, ξερω οτι οταν γυρισω στην Ελλαδα θα μεινω μονιμα. Δεν βρισκω λοιπον κανενα λογο γιατι να βιαζομαι να γυρισω γρηγορα πισω στα ιδια προσωπα, πραγματα και παραστασεις που θα ζησω για το υπολοιπο της ζωης μου.

    Τωρα που ειμαι νεος και εχω ορεξη να δουλεψω, απολαμβανω τα δωρα που μου προσφερει η Αγγλια. Ισως παω και σε μερικα αλλα κρατη αν εχω τη δυνατοτητα. Θελω να φτιαξω το cv μου και οταν καποια στιγμη νιωσω οτι δεν θελω να προσφερω αλλα, θα παρω την τεχνογνωσια μου και θα μετακομοισω στην Ελλαδα. Δεν θα αρχισω απο το μηδεν, ισως καταφερω τελικα να πουλαω τεχνογνωσια Αγγλιας και να κααααααθομαι.

    Σκεψη 3: Οσοι επιλεξουν να ζησουν μονιμα στην Αγγλια το κανουν συνειδητα, και γιαυτο πρεπει να εχουν στο μυαλο τους οτι οταν τρως πληρωνεις. Αφου απολαμβανουν τις παροχες αυτης της χωρας θα πρεπει να αποδεχτουν οτι τα παιδια τους μεγαλωνουν Αγγλοι. Σε καποιους αυτο μπορει να ακουγεται φυσιολογικο γιατι τα παιδια τους θα εχουν de facto ολες αυτες τις παροχες για τις οποιες εμεις μεταναστευσαμε, για καποιους αλλους αυτο μπορει να ακουγεται τρομακτικο. Ειναι ομως ενας συμβιβασμος που συνηθως δεν φαινεται στην αρχη και καλο ειναι να υπαρχει καπου στο μυαλο μας.

    Σκεψη 4: Δεν νομιζω ομως ποτε οτι εγω θα γινω Αγγλος για τους Αγγλους, ουτε μου εχουν δωσει μεχρι τωρα τις κορυφαιες επαγγελματικες ευκαιριες, ουτε εχω γνωρισει μια Αγγλιδα που θα προσπαθησω να φλερταρω και δεν θα σκεφτει οτι εγω ειμαι ο μεταναστης. Δυστυχως, φοβαμαι οτι και τα παιδια μου δεν θα αντιμετωπιζονται ως Αγγλοι, βλεπω σαν παραδειγματα τα παιδια αλλων μεταναστων, Ιρανων, Ινδων, κλπ που ζουν σε μια δικια τους κοινωνια – τραβανε το δικο τους Γολγοθα.

    Σκεψη 5: Δεν νομιζω οτι υπαρχει κανεις που να πιστευει οτι το να μεινεις για καποιο διαστημα σε μια ξενη χωρα εχει ο,τιδηποτε αρνητικο. Νομιζω οτι ειναι μια εμπειρια που καθενας πρειπει να ζησει, για να μην ειναι το ταξιδι μας στον κοσμο 5 μετρα γης. Αυτο που ισως βλεπουμε ο καθενας διαφορετικα ειναι τη χωρα και το χρονικο διαστημα. Οι διαφορες μας δηλαδη δεν ειναι ποιοτικες αλλα ποσοτικες. Ευχαριστω.

  • This post has been removed by the author.

  • LEGATOS FOINIKAS

    Απλά να καταθέσω τη προσωπική μου εμπειρία στο θέμα. Ανέβηκα πριν απο περιπού 1,5 χρόνο στην Αγγλία για MSc και τώρα εργάζομαι σε μεγάλο τραπεζικό οργανισμό σε δουλεία που ποτέ δε πιστεύα οτι θα μπορούσα να έχω.

    Οι σπουδές στοίχισαν αρκετά χρήματα και όλα δεν ήταν απόλυτα ιδανικά καθώς σπούδαζα.Τελειώνοντας τις σπουδές απλά έστειλα κάποια βιογραφικά. Την ίδια στιγμή η οικογένεια πρότινε να πάρω μέρος σε διαγωνισμό της Γενικής τράπεζας για αποφοίτους λυκείου (Προς θεού δεν υποτιμώ ούτε τι θέση ούτε τα παιδιά που κάνουν μια τέτοια δουλεία)-η οικογένεια θέλει μια σταθερή δουλεία κλπ κλπ..

    Η δουλεία ήρθε σχετικά απροσδόκητα δίχως μέσα, γνωστούς, βύσματα, φιλήματα κατουρημένων ποδίων και υποχρεώσεις σε γνωστούς φίλων και 3το και 4ρτο ξαδέρφα και μπατσανάκιδες.

    Κάποιοι μου έδωσαν μια ευκαιρία και έπρεπε να αποφασίσω έαν θα έπερνα το ρίσκο ΕΓΩ. Απλά σκέφτηκα οτι στη διαδικασία επιλογής κανείς δε με ρώτησα έαν είχα πληρώσει για τις σπουδές μου ή όχι.Δουλεύω λογικές ώρες και αμοίβομαι ικανοποιτικά και όχι 10-12 ώρες για 700 ευρώ. Νοιώθω ικανός, παραγωγικός και οι συναδελφοί μου με σέβονται και με εκτιμούν για αυτά που μπορώ να κάνω και για το πόσο μπορώ να προσφέρω στην εταιρία.

    Όχι τα πράγματα δε είναι ρόδινα, υπάρχουν διορίες, κανόνες και προδιαγραφές που έαν και ανούσιες, χαζές και συχνά υπερβολικές κάνουν τη δουλεία απαιτητική. Άρα λοιπόν κανείς δε μου κάνει χάρη, σιγά σιγά η αυτοπεποίηθηση μου ανεβαίνει και μπορώ να νίωθω ικανός και περήφανος για όσα κάνω και κατεπέκταση αναλαμβάνω ευθύνες και δεν κρύβομαι πίσω απο το δακτυλό μου.

    Απλά μέσα σε μισό χρόνο έχω “βελτιωθεί” σαν εργαζόμενος 10φορές απο τα 3,5 χρόνια που δούλευα στην Ελλάδα.

    Δυστυχώς όλα έχουν κόστος, η δουλεία μου είναι όλη η ζώη μου και δυστυχώς η ευτυχώς δεν είμαι κοντά σε κάποια πολύ μεγάλη πόλη οπότε τα πράγματα είναι απλά δίχως πολλές διαφορετικές εναλακτικές στη καθημερινότητα χωρίς να σημαίνει οτι είναι βέβαια και απελπιστικά.

    Δυστυχώς απο όλους τους Έλληνες που γνώρισα στο πανεπιστήμιο μου γύρω στα 100 άτομα(96 για τν ακρίβεια μιλάμε για MSc, Phd) οι περισότεροι 70% γύρισαν πίσω μιας και υπήρχε κάτι έτοιμο απο την οικογένεια (οικογένειακη επιχείρηση ή κατάλληλο βύσμα) κάποιοι πολύ λίγοι 3-4 έμειναν συνηδειτά για διδακτορικό, καμμία άλλοι 5αδα έμειναν για διδακτορικό για να μην πάνε στρατό ενώ οι υπόλοιποι προσπαθούμε να κάνουμε μια αρχή όσο καλύτερα γίνετε.

    Συμπέρασματα : Όλα είναι σχετικά και είναι θέμα προτεραιοτήτων, αντοχών και καμμία φορά συγκυριών. Δεν μπορώ να κρίνω κανέναν απο τα παιδιά που γνώρισα για τις επιλογές τους. Ξέρω μόνο πόσα πράγματα έχω, πόσα πράγματα μου λείπουν και τουλάχιστον είμαι ικανοποίημενος που τόλμησα. Απολογισμός σε μερικά χρόνια απο σήμερα διότι συνταγή δεν υπάρχει και μπροστά έχει ανηφόρα και ακόμα δεν ξέρω που βγάζει.

  • dimi

    Το ζήτημα της εργασίας και καριέρας φαίνεται να ‘ναι πρωταρχικός παράγοντας για όσους έχουν μείνει στο ψωροβασίλειο, απ’ ό,τι διαβάζω εδώ… Κι έγώ γιατί έχω μείνει εδώ, στο γκρίζο αυτό μέρος, για 8 χρόνια; Την Ελλάδα την είχα φοβηθεί όταν έφυγα: στη Θεσσαλονίκη, εκτός από την σεξιστική μεταχείρηση σε όσα μέρη δουλεψα μέχρι τα 20 μου, με τρόμάζε το ότι τα πάντα φαίνονταν στατικά, και η ρουτίνα του καφέ με τους φίλους, της ανήσυχης μάνας (και του μπεκρή πατέρα, ας μην ξεχνώ) με ωθούσαν να φύγω. Η ζωή που με περίμενε φαινόταν αφόρητη. Ηρθα στην Αγγλία υποτίθεται για μια καριέρα στην κοινωνική ψυχολογία, όμως σε μερικά χρόνια άλλαξα γνώμη. Κατάφερα να επιβιώνω με ελάχιστες ώρες εργασίας (αρχικά μένοντας σε καταληψεις, αργότερα λόγω της τύχης μου να βρώ μια καλοπληρωμένη δουλειά) ωστε να μου περισσεύει χρόνος για ψευδαισθήσεις ελευθερίας, διάβασμα, μουσική… γνώρισα πολλά αξιολάτρευτα άτομα, τζαμαϊκανούς drugdealers και east end πιτσιρίκους (κι άν Σοφία ‘μου’ αρέσκεσαι να τους αποκαλείς ‘white trash’ η και ίσως ‘chavvies’, δεν εκπλήσσομαι που συχνάζεις στο covent garden) μουσικούς και συγγραφείς, και κάθε καρυδιάς καρύδι, αλλά αυτό που έχει σημασία είναι το ότι ο κύκλος με τον οποίο πραγμάτικά επικοινωνώ βρίσκεται εδώ, στη γειτονιά μου, στο Hackney, ενώ στην Ελλάδα μου έχει μείνει μόνο ένας στενός φίλος. Βέβαια εδώ και κανα δυο χρόνια η ρομαντική νοσταλγία για την Ελλάδα έχει αρχίσει να ωριμάζει, αλλα προς το παρόν η επιστροφη δεν εχει νόημα. Κι έτσι κάθομαι εδώ στο Λονδίνο και απολαμβάνω το κρύο, τη ρομποτική προϊσταμένη, την ανασφάλεια κατοικίας, την ακραία φτώχεια δυο βήματα από τις μοδάτες γκαρσονιέρες, τις παντός είδους απαγορεύσεις κτλ κτλ κτλ…

  • Dear…
    Auto einai to proto descent blog pou pefto pano an kai eimai newbie.
    Kerdizeis perissotera ekei.Kai den milao gia xrimata.
    Sigoura to na eisai makria apo Ellada exei ena certain melancholy.”Ti egine spiti,einai oloi kala…”.Diogononte pragmata perissotero kai isos na exeis kai mia parapano evesthisia sto akousma tis leksis Ellada.
    Ma skepsou ki auto…
    Enas Ipourgos,o Kefaloggiannis,eipe oti oloi oi politikoi,himself included,einai Karagiozides giati den mporoun na animetopisoun tin diafthora.I diafthora omos panta tha iparxei.Auto to Greek mentality omos pistevis oti tha allaksei any day soon????When Hell freezes over leo ego!!!

  • bubaki

    Polu endiaferontai kai panta epikaira ola ta parapanw….To blog ths Sofias mou to esteile enas filos, otan tou anakoinwsa pws skeftomai na kanw to megalo vhma gia Londino, meta apo 4 xronia sth Skwtia….Gia na me metapeisei na meinw isws? Gia na me apotrepsei?
    Einai sxedon sughnitiko na diavazeis mesa apo grapta allwn is idies sou tis skepseis, anhsuxies kai provlhmatismous….

    Oute egw eixa skopo na kanw kariera sto UK, h klassikh istoria tou master pou exelix8hke se mia seira apo polu kales epaggelmatikes eukaireies….

    H diafora me to meros pou vriskomai (ektos apo arketa perissotero kruo kai 6 mhnes mes sto vroxero skotadi)einai pws oloi ekleisan ton kuklo tous kai proxwrisan, eite pisw stis patrides tous, eite se alles xwres, eite akolou8ontas ton/thn suntrofo tous kapou allou…. Ki osoi elaxistoi emeinan, provlepetai na fugoun polu suntoma….
    Blepeis, h rough Glasgae den einai proorismos kai shmeio anaforas san to Londino, apla mia endiamesh stash pou gia kapoious krataei ligo, gi allous perissotero….

    Kai dierwtomai: mhpws 8a katalhksw o teleutaios twn Moikanwn?
    Ki opws leei o proanafer8eis filos, ” o kapetanios egataleipei to karavi teleutaios”….

    Den eimai kapetanios omws, mallon me spasmeno kommati tou ploiou niw8w, pou to sernei to rema apo dw ki apo kei….

    Apofash den exw parei akoma, giati akrivws skeftomai ola ta parapanw kai ola osa exete grapsei oloi me th seira sas…. Alla to sigouro einai oti proxwraw, feugw apo dw kai arxizw thn metakinhsh….

    Isws na pioume kapote kai mazi ena cafe sto covent garden me th 8eia Sofia :-)
    Mexri tote, kalo kalokairi se olous (tromara mas)

  • bubaki Το Λονδίνο είναι χαωτικό. Αν έχεις συνηθίσει στο Εδιμβούργο (που είναι απίστευτα όμορφο) και μπορείς να ικανοποιήσεις ότι επιθυμίες έχεις για την καριέρα σου εκεί ίσως να σε απογοητεύσει το Λονδίνο.

    Εγώ δεν περνάω άσχημα εδώ πάντως.

    Αλλά να… αυτό το αλλά είναι που μας γαμάει όλους ε;

  • Artemis

    Λοιπον, η αληθεια ειναι οτι δεν καταλαβαινω, απλα αυτο. Επεσα πανω στο site τυχαια, καλα να’ναι το google. ειμαι στο manchester εδω και ενα χρονο για μαστερ, και οχι επειδη οι γονεις μου ειναι πλουσιοι η επειδη δεν αντεχα την Ελλαδα πια, αλλα επειδη λαχταρουσα να μαθω, να δω και να γνωρισω κατι διαφορετικο, που τοσο πολλοι αλλοι παινευουν. Γυρευα και γυρευω καπου να μεινω, να αναπτυχθω και να προσφερω, κατι που δε μεταφραζεται αυτοματα σε διασκεδαζω, παντρευομαι, γινομαι σημαντικος, διασημος, φιλοδοξος. Ελπιζω καποιοι να καταλαβαινουν.

    Δεν βρηκα αυτο που εψαχνα, ουτε εδω, ουτε Ελλαδα, ουτε Γερμανια. Και αρχιζω και πιανω το νοημα, δεν ειναι πουθενα, γιατι απλα δεν εχει τοπο, υποσταση, ειναι σε αυτο που κανω εγω και στον τροπο ζωης που κανω εγω. Και ψαχνω πια να επιλεξω, με την επιλογη της Γερμανιας ηδη αποκλεισμενης, μεταξυ Ελλαδας -Αγγλιας. Τι αν κανω, να μαζεψω τα υπαρχοντα μου και τον εαυτο μου και να επστρεψω η να μεινω εδω, ελπιζοντας να αλλαξω πολη και να μου μενει ελευθερος χρονος για εμενα, γιατι η εργασια μου οχι μονο δεν ειναι η ζωη μου αλλα δεν με κανει καν αυτη που ειμαι, δεν μου δινει μια ταυτοτητα αφου ηδη εχω τη δικια μου σαν μοναδικος ανθρωπος και δεν καθοριζει την αναπτυξη μου σαν ανθρωπος δημιουργικος και πνευματικος.

    Η μανα μου απλα το ονομαζει, μικρη εισαi ακομα (23), δεν ξερεις τις γλυκες της ζωης, η οποια με τις δυσκολιες και την αναγκη για χρημα σε κανει τoν μεσο Ελληνα, οπως αναφερθει σε προαναφερθεντα σχολια.

    Απο την αλλη η Αγγλια ειναι σαν αδιαφορη μανα. Θα μιλησω για το Μαντσεστερ, γιατι για αυτο και μονο δικαιουμαι να εκφερω γνωμη. Δεν πινω, δε διακεδαζω με το να τριγυρναω σε μερη με πιωμενους, επικινδυνους, πιθανον εγκληματιες κατα σου κλπ. Επισης δεν ειμαι ανθρωπος που εκτιμω πια τις μαρκες, την επιδειξη, την κατακριση και το ασκοπο μη συναισθηματικο σεξ και τις εφημερες σχεσεις. Και δε διαθετω την εμφυτη (…) ευγενια τον Αγγλων, την οποια και ευτυχως δε μπορω καν να μιμηθω, την αγενεια των μονιμων μεταναστων και τον εντονο καθωπρεπισμο και την τυπικοτητα,τους κανονισμους και την υπεροψια καθε ειδους που λαμβανω καθημερινα απο το περιβαλλον τριγυρω μου. Για κουλτουρα δε θα μιλησω παραπανω.

    Απολαμβανω ομως την παρεα ανθρωπων απο ολο τον κοσμο, που με μαθαινουν καθε μερα κατι καινουργιο και μοναδικο, την απουσια κριτικης για πραξεις-ντυσιμο κα, η οποια και προσωπικα δε με ενδιαφερει που στην βαθυτερη ουσια της ειναι αδιαφορια για τον συνανθρωπο. Επισης εκμεταλλευτηκα κατα το επακρον θελω να πιστευω τις πραγματικα παρα πολυ καλες εκπαιδευτικες παροχες της Αγγλιας, την κριτικοτητα της σκεψης και την ολικοτητα της εικονας που σου παρεχουν. Η παροχη μεγαλων ευκαιριων καριερας σιγουρα δεν ειναι για εμενα, γιατι παρολο το εξαιρετικο ακαδημαικο μου background και οτι εχω εργασιακη εμπειρια, δε φαινεται να ειμαι καταλληλη για τις εταιριες που κανω αιτησεις (και ειναι πολλες).Ευκαιρια ακομα τετοιου ειδους δε μου δοθηκε.

    Τον καιρο δεν τον αντεχω, φιλους παραπερα απο αυτη την χρονια δε θα εχω, καθως ολοι ξορπιζουμε σε 100 μερη της γης, δυνατοτητες εχω, θεληση ομως εχω; αυτο ψαχνω να βρω, για να αποφασισω την καθοδο η οχι. Ξεκινημα απο την αρχη η επιστροφη στην βαση παλι απο την αρχη; Οποια βοηθεια και συμβολη δεκτη.

    Ζηλευω της μεταμεσονυχτιες βολτες στο μοναστηρακι, τις αρχαιες τραγωδιες στα ανοιχτα θεατρα,το ηλιοβασιλευμα της Θεσσαλονικης, τη θαλασσα να μου προσφερει το απειρο και τον ηλιο να μου θυμιζει ποια ειμαι. Χωρις ομως τιποτα, σπιτι, αυτοκινητο, βυσματα, δουλεια, καλο cv, εκτος απο 8 ατομα που θα με δεκτουν με την αγκαλια ανοικτη, θα τα καταφερω να απολαυσω τα παραπανω που λαχταρω η θα μεταμορφωθω σε κλασικο Νεοελληνα με τα καλα του και τα κακα του, χανοντας ταυτοτητα και οραματα;

  • Εκτιμώ απεριόριστα τους (λίγους) Έλληνες που σπουδάζουν Αγγλία και δεν ανήκουν στο ghetto αλλά προσπαθούν να γνωρίσουν την κοινωνία στην οποία ζουν. Τους άλλους… είναι απλώς τραγικοί χάνουν 3-4 χρόνια από την ζωή τους για ένα χαρτί.

    Θα διαφωνήσω όμως με ” δε μου άρεσε η bourgeois εικόνα που είδα. “, Αστική τάξη στην Ελλάδα; που είναι; Τα προβλήματα που αναφέρεις οφείλονται στην έλλειψή της. Εκτός αν με bourgeois εννοείς νέοπλουτος οπότε χρησιμοποιείς λάθος την λέξη.

    Φιλικά από ένα:
    “Σκεψη 2: Στατιστικα, οι πιο πολλοι που γυριζουν Ελλαδα δεν μεταναστευουν ξανα.” πολύ φοβάμαι πως αυτή είναι η περίπτωση μου…

  • Sofia

    Εννοώ αυτό ακριβώς που λέω: Bourgeois. Με τη μαρξιστική έννοια. Και δεν μιλάω για καμία τάξη. Για μένα μιλάω.

  • Tews metanasths, nun touristas sto Elladistan.

  • loukoumas

    Sofaki, tixaia epese to mati mou se auto to post. Ta sigxaritiria mou. Auta pou grafeis apo to stoma mou ta pires. Eidika to simeio pou les oti strimoxneis tous filous me tin psixi sto stoma gia ena kafe kai auto ponaei.

    Fantazomai oi idies skepseis talanizoun pollous Ellines pou zoun sto eksoteriko.

    Prosopika imoun stin Bretania 9 xronia (Bsc, Msc, PhD) kai exo perasei kai kales kai asximes stigmes. Apo to xavale ta prota xronia mexri sti lantza se estiatoria se diskoles stigmes.

    Meta ti Bretania akolouthise enas xronos Ollanida, meta enas xronos Souidia kai prosfata ksekinisa douleia sti Dania….hopefully for 2 years.

    To thema einai oti toulaxiston ston diko mou ton tomea (biologia) ta pragmata einai akoma piso kai diskola stin Ellada . Nai mou leipei o keiros, o authormitismos, to flert, to fagito stin Ellada, alla exo tin entiposi oti an pote giriso tha paleuo ki ego na apodeikso to dikio mou kai tha exo malakes afentika, i IKA efories klp opos grafeis ki esy.

    Alla isos to spoudaiotero tha einai oti den tha exo tin oikonomiki anesis na kano auta pou tora goustaro opote katevaino Ellada os touristas (tous kafedes, ta pota, tis ekdromes klp).

    Kammia xora den einai teleia.

    Opote you have to do the best you can to enjoy what each country has to offer. Eite auto legetai na se gemizei i douleia sou kai na anagnorizetai auto pou kaneis, eite legetai kairos, eite fagito, eite dimosies ipiresies, eite i fisi.

    Kai distixos osa xronia kai na eimaste se mia xora pote den tha eimaste 100% integrated. Panta tha eimaste oi metanastes. Alles fores se pio emfani vathmo alles fores se pio diakritiko.

    Kai an gia paradeigma kanoume paidia sto eksoteriko, distixos i eutixos ta paidia tha einai Aggloi sti sigkekrimeni periptosi. Tha ginontai kommatia, tha ftinoun sto dromo klp.

    But that’s the price you pay. Opos lene kai oi goneis mou…opou douleia kai patris. Kai an exeis kai 5 kolliotus na se perimenoun me anoixtes aggales opote katevaineis Ellada, nomizo einai arketo.

    meta timis
    loukoumas

  • loukoumas καλώς τον λοιπόν τον παλιό. αυτό με τα παιδιά που λες νομίζω είναι ο μεγαλύτερος προβληματισμός οποιουδήποτε μένει έξω.

  • Madvilicious

    Sto dialeimma mou, eipa na kanw kai egw 2-3 click pera-dwthe, kai kataliksa na diabazw tis skepseis sou. Kai ksereis poio einai to tromaktikotero ap’ola?

    Oti xwris na exw erthei pote Agglia, kserw oti exeis dikio.

  • steve

    den exo vrei pouthena mesa sto blog sou , ti skata exeis spoudasei .
    to mono pou les sto profile sou einai spoudasa – spoudazo – spoudes – ptyxiaki ergasia…, alla pouthena den les pano se ti ?

    pantos synfono mazi sou gi ayta pou les gia ellada kai agglia.

  • Sofia

    steve βρε παιδί – πολύ περιέργεια σε έχει πιάσει. γιατί έτσι;

  • Pit

    Sofia mou aresei i stasi sou alla k to skeptiko sou gia ti zwi sto Londino.Vriskomai k egw sto Londino en kairo oikonomikis yfesis ehw spoudasei Msc stin Psixologia k i idea na giriso stin Ellada mou prokalei anatrihila,fovo k anasfaleia….oxi oti de mou leipei

    Isos epidi dio fores metanasteusa.Tin proti gia to Bsc k meta girisa Ellada..meta stratos sta kapakia pou mou koureliase ta neura k meta psaximo douleias stin Ellada.To ti antimetwpisa den legetai.Dikatsa,efories,IKA apisteuta pragmata pou eilikrina me ligisan ekeini tin periodo.Kai leo mesa mou…Re palikari fige apo Ellada mipos k kapios anagnwrisei kapoies dinatotites sou stin Agglia.

    Erhomai Londino deuteri fora k to sindiazo me Master.Kai telika siniditopoiw poso diskola einai k edw sto Londino alla poses pio polles eukairies eheis.Pernw to master k gia mines kanw sinehws aitiseis.Apo tis apeires aitiseis loipon vriskw douleia tin opoia prosfata tin xanw logo tis KOLOYFESIS or so they said.

    Para to oti eimai anergos edw kai ena mina,klismenos se ena domatio 1 epi 1 me kamia 7ara sigkatoikous se mia gketo geitonia tou Londinou Xwris na kanw parea oute me ENAN ellina gia deigma(pou alloste oloi skorpisame oi perisoteroi efygan ellada)…Ellada DEN…oxi gia tpt allo alla giati re paidia auti i aforiti statikotita tou kafe ,tou tavliou k tis dimosioypalilistikis nootropias einai poly…pos na to po..AKIRI?MIZERI?

    De xero pou vlepo ton euato mou meta apo 10 xronia,de xerw tpt apolytos gia to ean tha eimai eutihismenos sto Londino meta apo kapoia xronia…Auto pou xerw omos simera sta 27 mou eti einai oti sigoura stin Ellada DEN tha eimai…Oso aforita k ean auti mou leipei stigmes stigmes…

  • Νίκος

    Σοφία, δυστυχώς άμα έχεις δυο πατρίδες, δεν εισαι ευχαριστιμένος/η πουθενά. Τα έγραψες όπως τα σκέφτομαι και εγώ. Νά'σαι καλά

    Νίκος

  • Γιώργος

    Πολύ σωστό άρθρο και συμφωνώ με όσα λέει. Θα ήθελα να προσθέσω οτι δυστυχώς στο οικονομικό χάλι που έχει έρθει αυτό το κ*λοκράτος μόνο η μετανάστευση θα σώσει τη νέα γενιά. Όλους αυτούς που τόσα χρόνια σπούδαζαν και έκαναν όνειρα για να διαλυθούν κατόπιν, όταν ήρθαν αντιμέτωποι με την οικονομική κρίση. Συμβουλεύω όλους όσοι έχουν την οικονομική δυνατότητα να σηκωθούν και να φύγουν από αυτή τη χώρα, δεν έχει απολύτως τίποτα να προσφέρει στους πολίτες που πραγματικά επιθυμούν να εργαστούν και να προσφέρουν. Έφαγα τα χρόνια μου στο Πολυτεχνείο, στραβώθηκα στο διάβασμα, ήμουν ένας από τους καλύτερους φοιτητές (δεν θέλω να αυτοδιαφημιστώ, ένας ανώνυμος είμαι και γι’ αυτό το γράφω έτσι-είναι η αλήθεια) και ψάχνω ένα χρόνο για δουλειά και τίποτα. ‘Εχω χάσει κάθε ελπίδα, το μόνο που ελπίζω πλέον είναι να δουλέψω λαντζέρης σε καμιά ταβέρνα ή να τυλίγω Hot-dog με το πτυχίο μου (δεν έχω απολύτως ΤΙΠΟΤΑ με καμιά δουλειά, αλλά γαμώτο , γι’ αυτό πήγα στο Πολυτεχνείο ? Γι αυτό ματώνανε οικονομικά οι γονείς όλων των παιδιών που βγήκαν απο τα Πανεπιστήμια και σήμερα είναι άνεργα ?). Παιδιά, όσοι μπορείτε να φύγετε από αυτή τη χώρα καντε το τώρα. Εγώ δεν έχω αυτή την οικονομική δυνατότητα και ζηλεύω όσους το έχουν κανει. Φύγετε και ρίξτε μαύρη πέτρα πίσω σας να δούμε μετά ποιους θα κλέβουν οι διαφθαρμένες κυβερνήσεις. Συγνώμη αν κούρασα.

  • AMALIA

    σε 20 μέρες φεύγω Bristol για master. Είμαι 27 ετών, εργαζόμουν από τα 21 μου και χωρίς να το καταλάβω βρέθηκα αντιμέτωποι με την “οικονομική κρίση” και τώρα την “μετανάστευση”. Πάντα έλεγα θα φύγω για μεταπτυχιακό αλλά ποτε δεν είχα βρεθεί στο να το κάνω!! Φανταστείτε ότι ακόμα στελνω CV’S και ελπίζω ότι πάλι δε θα χρειαστεί να φύγω!! Είναι τρομερό η όλη κατάσταση πόσο θυμό, φόβο και στενοχωρια και απογοήτευση σου προκαλεί!!!!

  • Kalispera Sofia! eimai molis duo xronis Agglia kai i alitheia einai oti exw kanei auti ti suzitisi toses polles fores..oi misoi apo ellada mou lene ekei na meineis mi guriseis kai oi upoloipoi ti kathesai kai kaneis stin Agglia?Ekei mono douleueis de zeis.. kai neuriazw toso polu.. kai me tis duo katigories.. gt to na meneis sto ekswteriko (de m aresei na to lew ksenitia-tha analusw tous logous se sxetiko post) einai diki sou apofasi, diki sou epilogi kai bebaia ponaei.. oso kala ki an pernas.. einai omws diki sou epilogi ki esy zeis m auti.. me ta kala kai ta asxima..me vriskei polu sumfwni to post sou..

  • Πέτρος Α.

    Καλησπέρα σε όλους/ες και από εμένα.
    Φλέρταρα με την ιδέα της μετανάστευσης εδω και αρκετο καιρο και η ιδέα έχει καταλήξει πραγματικότητα & μονόδρομος. Η κατάσταση (κατάντια) της Ελλάδας ειδικά μετα τον εξευτελισμό της τον τελευταίο καιρό και το γεγονός οτι επιτελούς δεχτήκαμε ότι υπάρχει και ένας ελέφαντας στο δωμάτιο (απελπιστική διαφθορά, αναξιοκρατία, ωχαδερφισμός)
    το γεγονός που με σπρώχνει προς την είναι οι έλληνες. Είναι εμφανές οτι τίποτα απολυτός δεν θα αλλάξει σε αυτήν την τριτοκοσμική χώρα και ειδικά η νοοτροπία τον τριτοκοσμικών πολιτών της. Φτάνουν εκλογές και πάλι βλέπει κανείς το ίδιο κλασικό σενάριο.. αδιάφορους/απαθείς πολίτες για την κατάντια της πατρίδας τους ζητιανεύουν ρουσφέτια απο τους πολιτικούς & τους φταίνε οι ξένοι λες και οι ξένοι έφαγαν τα λεφτά στο χρηματιστήριο η μας υπερχρεώσαν με την ολυμπιάδα (για να πάρουν μίζες από φουσκωμένα τιμολόγια), την siemens το Βατοπέδι και άλλα πολλά…
    Βλέπω επίσης μια κυβέρνηση κλασικά διεφθαρμένη & ανίκανη(δημόσιες “υπηρεσίες” –> ΕΡΤ, ΝΕΤ να υπερχρεώνουν, τα τιμολόγια τους για να τα φανέ οι μάγκες οι δημόσιοι και πάνω απ όλα διαπλεκόμενα & προπαγανδιστικά ΜΜΕ να αποβλακώνουν και να αποπροσανατολίζουν τον ελληνικό λαό με παρουσιαστές σε ρόλο τηλέ-δικαστή παντογνώστη (χατζηνικολάου, τραγκα & το υπόλοιπο σκυλολόι απο τα λοιπά ιδιωτικά κανάλια).
    Η άποψη μου είναι οτι δέν υπάρχει μεγάλο δίλημμα μεταξύ Αγγλίας – Ελλάδας. Η κάθεσε και εύχεσε να παραμείνεις στη γενία των 700 ευρώ (το κακό ΔΝΤ δεν νομίζω να φύγει σύντομα & θα αναγκάσει την καλή κυβέρνηση για λήψη πρόσθετων μέτρων..)
    η φεύγεις εξωτερικό για να εργασθείς σαν άνθρωπος και να αμείβεσαι σαν άνθρωπος και στη τελική να μένεις σε έναν δικό σου χώρο έστω και τρύπα, όχι με τους γονείς σου μέχρι τα βαθιά γεράματα.
    Σίγουρα δεν θα νε τα πράγματα ρόδινα στην Αγγλία εγκληματικότητα στους νέους, απαιτητική εργασία λίγος ελεύθερος χρόνος, πανάκριβη χώρα αλλά τα καλά φαίνεται να είναι περισσότερα και πιο ουσιαστικά απ ότι στην Ελλάδα.
    Τέλος κλείνω με το ότι νοιώθω περισσότερο ξένος στην Ελλάδα απ ότι στο εξωτερικό. Ούτε οι πολιτικοί θα αλλάξουν, ούτε οι πολίτες θα γίνουν πιο ευαίσθητοι – υπεύθυνοι ούτε θα φυτρώσουν δομές & σωστοί νόμοι στο κράτος.

    Υ.Γ. 1 Υπέροχο & διαχρονικό το thread σου σοφία και στη συγκεκριμένη συγκοιρία πιο επίκαιρο από ποτέ.

  • Unquestionably believe that that you said. Your favourite justification appeared to be at the internet the easiest factor to take note of. I say to you, I certainly get irked while other people think about issues that they just do not recognise about. You managed to hit the nail upon the highest as well as outlined out the whole thing with no need side effect , folks can take a signal. Will likely be back to get more. Thank you

  • Ντεπυ

    Θεια Σοφια , Σοφακι, Σοφιο !! Θελω εδω και παρα πολλες μερες να σε ευχαριστησω ολοψυχα γι αυτη την εμπειρια ζωης που μας μεταφερεις !!! Ειμαστε πολυ να ξερεις που θελουμε ενα σπρωξιμο για να κανουμε αυτο το ΜΕΓΑΛΟ βημα .. Θεμα επιβιωσης, αξιοπρεπειας και ΟΛΩΝ αυτων που εχεις αναφερει (δεν θα επεκταθω παραπερα..).Εχω βαλει στοχο μεσα στο χρονο να παω αγγλια,εχω τρελλο τρεξιμο ,τρελλο ψαξιμο αλλα ευτυχως τυχαινει να εχω πολυ δικο μου ανθρωπο Λονδινο (ο οποιος οπως καταλαβαινεις με παρακαλαει να παω γιατι οπως υποστηριζει θα τα καταφερω πολυ καλυτερα)!! Ειμαι ανθρωπος που ξερω τι θελω και δε βαδιζω με βαρκα την ελπιδα ΟΕΟ ! Παταμε στα ποδια μας βασικο ! Λοιπον μη βγαλω τα εσωψυχα μου τωρα, ηθελα μια χαρη καθως γνωριζω το ποσο βασικο ειναι ενα καλο βιογραφικο θα ηθελα αν εχεις την καλοσυνη να μου προτείνεις καποιες φορμες και ισως λιγη εμπειρια απο την δικη σου ! Οπως και να χει ομως , θελω να σε ξαναευχαριστησω μεσα απο την καρδια μου για ολες αυτες τις πληροφοριες που μου/ας εχεις δωσει !!!

  • […] Δεν χρειάζεται να ξαναπώ πιστεύω ότι δεν υπάρχει σύγκριση μεταξύ Ελλάδας και Αγγλίας. Η μία είναι η χώρα μου η άλλη είναι η χώρα που μένω. Δεν συγκρίνεται κάτι συναισθηματικό με κάτι που είναι επιλογή λόγω συνθηκών. Αν αναρωτιέστε βέβαια τα έχω ξαναπεί στο παρελθόν και μου φαίνεται ότι συχνά πυκνά το post Αγγλία Ελλάδα πρέπει να αναδημοσιεύεται. […]

  • […] φορές έχω παραπέμψει αναγνώστες στο Αγγλία και Ελλάδα. Γραμμένο το 2004, δύο χρόνια αφότου είχα μετακομίσει […]

  • […] σκέψου. Αν το πρώτο κεφάλαιο ήταν το Αγγλία και Ελλάδα, αν το δεύτερο κεφάλαιο ήταν το Αγγλία και Ελλάδα ΙΙ, […]

  • […] Πρώτη ανάρτηση: ‘Ολα είναι δρόμος Αγγλία και Ελλάδα (η πρώτη ανάρτηση για την […]

Leave a Reply

You can use these HTML tags

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

  

  

  

Additional comments powered byBackType