Νομίζω ότι μπερδευόμαστε λίγο τελευταία.
Διαβάζω με μεγάλο ενδιαφέρον ότι υπάρχουν σχολές στις οποίες πέρασαν μαθητές με μέσο όρο κάτω από μία μονάδα. Δε μου φαίνεται καθόλου περίεργο.
Θα σου πρότεινα να ρίξεις μια ματιά στην ανάρτηση ‘Μπάτσος με 18,5 … Περιβαλλοντολόγος με 0,9 !!!’ στο blog Θέλω να πω μια γνώμη.
Ευθύνες στον ίδιο τον αγροτικό κόσμο, που “έφαγε” πολύ χρήμα 30 χρόνια τώρα, έφτιαξε με τα δανεικά τα σπίτια και τα αυτοκίνητα, έφυγε στην ουσία απο τα χωράφια και τα άφησε στους αλλοδαπούς, πληρώνοντας τους συχνά ακριβά. Διέλυσε τους συνεταιρισμούς και ανέχτηκε τους μεσάζοντες αεριτζήδες. Και το χειρότερο : απέκτησε και μικροαστική νοοτροπία και δεν προσπάθησε να κρατήσει τη νεολαία στα πάτρια εδάφη παρά την έσπρωχνε στην πόλη και το εύκολο βόλεμα. Και αφού πήγαν όλα στραβά, και αφού πίστεψε τα τελευταία χρόνια πως η νέα καλλιέργεια των “μαιζονετών” θα φέρει πάλι χρήμα, τώρα που έσκασε και αυτή η φούσκα, ψάχνεται και τσιμπάει στα φωτοβολταϊκά! Κι όταν θα δει κι αυτη τη φούσκα να σκάει οσονούπω, πάλι θα κλαίγεται και θα στέλνει το παιδί στην Αθήνα να γίνει μπάτσος.
(via)
Θα ήθελα να συμπληρώσω και κάτι ακόμα στις αναλύσεις που διαβάζω αυτές τις μέρες βέβαια.
Η βαθμολογία στις Πανελλήνιες δεν ορίζει την εξυπνάδα ούτε τη γνώση ενός μαθητή. Το μόνο που δείχνει είναι πόσο καλά ένας μαθητής μπορεί να απομνημονεύσει έτοιμες λύσεις και να πάει να τις γράψει σε συνθήκες πίεσης.
Θέλω πολύ (μα πάρα πολύ) να το τονίσω επειδή κι εγώ έδωσα κάποτε αυτές τις τρισκατάρατες εξετάσεις. (Δεν πέρασα. Το ξεπέρασα) και θυμάμαι πώς για κάποια χρόνια οι εξετάσεις είναι το μόνο πράγμα που είναι τόσο απόλυτα κεντρικό στην καθημερινότητα σου. 18 χρονών παιδιά – δεν είναι καλό να τα αφήνουμε να πιστέψουν ότι είναι ηλίθια επειδή μπορεί να μη λειτουργούν καλά κάτω από το σύστημα ή επειδή μπορεί να μη γουστάρουν να διαβάσουν.
Τα προβλήματα είναι γνωστά με αυτό το σύστημα, δε χρειάζεται να επαναλαμβάνουμε όλοι τα ίδια.
Η μόνη μου απορία τόσα χρόνια είναι πώς δέχεται το ίδιο το Πανεπιστήμιο (ναι αυτό που στηρίζεται στις Μεγάλες και Γεναίες Ιδέες περί Ελεύθερης Παιδείας και άλλες τέτοιες μεγαλοστομίες) να απαξιώνεται η ακαδημαϊκή και ερευνητική δουλειά (η ποια;) τόσο πολύ μέσα από αυτό το σύστημα.
Για να μη σου πω, πως η πραγματική έρευνα και ακαδημαϊκή δουλειά, δηλαδή πέρα του να παπαγαλίζεις θεωρητικά κατασκευάσματα άλλων,τιμωτείται και κάποιες φορές.
like like like kai ksana like…
πώς περιμένεις να συμβεί το αντίθετο όταν διαγράφονται απαντήσεις επιστημονικά τεκμηριωμένες, μόνο και μόνο επειδή δεν ανήκουν στη διδακτέα ύλη, ή προήλθαν από βιβλία μη-ΟΕΣΒ; Κατά τ’άλλα, προάγουμε την κριτική σκέψη των μαθητών και παπάρια μέντολες.
Για προσπάθησε να εξηγήσεις σε ξένους ότι οι Έλληνες δεν μπορούν να σπουδάσουν αυτό που θέλουν στα ελληνικά πανεπιστήμια, αλλά ό,τι τους τύχει.
Για να μην ξεχνιόμαστε – και στην Αγγλία σπουδάζουν στουρνάρια που πέρασαν με οικτρές βαθμολογίες. Εννοείται ότι δεν περνάνε Οξφόρδη, αλλά Γουλβερχάμπτον ή Λούτον. Αλλά σπουδάζουν αυτό που θέλουν.
>> Αλλά σπουδάζουν αυτό που θέλουν.
Ορθόν
“Η βαθμολογία στις Πανελλήνιες δεν ορίζει την εξυπνάδα ούτε τη γνώση ενός μαθητή”.
(sorry -again- for English, don’t have a greek keyset on this machine)
Πανελλήνιες is the shittiest way to fuck up a young person’s future. I was an average of 18/20 student throughout my school years. I hardly got an average of 13.5/20 in Πανελλήνιες. Thankfully, I never saw this as a failure (father did, though, but he got over it by now ;-)!) and I was lucky enough to have the means to go to the UK to study.
I still sometimes feel a touch of bitterness, though never even a hint of regret, for (in fairness) being forced to go abroad to study.
I maintain that, as a peoples, we get what we deserve. Actually, we don’t ‘get it’. We ‘create it’. It ain’t a passive outcome.
PS: I find the pic in the post ironic. I’m from Ioannina and I used to visit the Uni often as a kid (I have uncles and aunts who are/were lecturers there). As a 14 or so year old, I remember thinking: is this where I am going to spend five years of my university life (I assumed that most unis where like that). The pic on the post is not too far away (if a bit exaggerated) from reality. I remember feeling a tad scared and more than a tad depressed about the prospect.
PSS: I was probably outside the content, but I felt like a rant, it’s raining -again- today. :)
Feel free – anytime :-)
Λατρεία ομίλησες σωστά.
ωστόσο, ακόμα και μετά από τα πανεπιστήμιο (πρόσθεσε δηλαδή στα 12 χρόνια κι άλλα 4 τουλάχιστον) πάλι δεν ξέρουμε να κάνουμε τίποτε.
Το θέμα είναι ότι η επίδοση του μαθητή στις Πανελλήνιες είναι ένα μόνο μέρος της αξιολόγησης για την εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Το άλλο μέρος είναι ο βαθμός του Απολυτηρίου. Και αν δεχτεί κανείς ότι στις Πανελλήνιες υπάρχει ένα x επίπεδο αντικειμενικότητας και ισότητας στην εξέταση και την αξιολόγηση της απόδοσης του μαθητή, εκεί που γίνεται πραγματικά πανηγύρι είναι στην αξιολόγηση της απόδοσης κατά τη διάρκεια της σχολικής χρονιάς.
Εμένα δεν με απασχολεί τόσο το πως μπαίνει κάποιος στην τριτοβάθμια εκπαίδευση (στο κάτω-κάτω κάποιος που δεν ανοίγει βιβλίο στα 18 μπορεί αργότερα να αποκτήσει όρεξη και να καταφέρει πολλά) αλλά πώς βγαίνει. Δυστυχώς (και μιλώντας με πείρα ωρομίσθιου σε ΤΕΙ της χώρας) η άποψη ότι αφού μπήκε κάποιος σε μια σχολή πρέπει οπωσδήποτε να την τελειώσει κιόλας είναι αυτή που επικρατεί. Με όλα όσα αυτό συνεπάγεται.
“Η βαθμολογία στις Πανελλήνιες δεν ορίζει την εξυπνάδα ούτε τη γνώση”
προφανώς, ορίζει όμως την προσπάθεια που έχεις κάνει σε μια συγκεκριμένη διαδικασία βάση της οποίας εισέρχεσαι σε ένα ελληνικό Πανεπιστήμιο.
Θα ασχοληθώ μόνο με το παιδί που μπήκε με 0,9. Αυτό σημαίνει ότι πήγε και έδωσε λευκή κόλλα σε όλα τα μαθήματα. Αντιλαμβάνομαι ότι δεν τον ενδιέφερε. Το να εισάγεται κάποιος σε μια σχολή την στιγμή που δεν τον ενδιαφέρει μάλλον λέει κάτι για το σύστημα και όχι για το παιδί.
>> μάλλον λέει κάτι για το σύστημα και όχι για το παιδί.
ακριβώς.
Sygnomi alla giati akrivos ekames touto to post? Gia na peis sto kosmo oti parolo pou apetyxes stis panelinies diatheteis kai eksipnada kai gnoseis? Den to amfisvitw…enas anthropos o opios exei ftiaksei diko tou blog sto opio dimosievei tis apopseis tou sigoura katexei kai arketi eksipnada kai gnoseis.
Simfwnw oti einai provlima na mpenoun mathites me meso oro kato apo 1 se panepistimia…mpenoun diladi entelos agramatoi mono kai mono epidi yparxoun oi theseis se kladous pou den exoun zitisi. Spoudazoun? Ne…spoudazoun foitoites kai pernoun phd sto pos na ksodevoun ta lefta ton gonion tous. Alla ti na kameis? Ti apofasi na kameis mesa se mia nixta? Na afiseis ta panepistimia adia kai na tous rikseis olous stin agora ergasias, na antagonistoun mazi me tous allous agramatous pou apofoitoun apo ta panepsitimia afta? Yparxoun doulies gia olous?
Distixos i eftixos i zitisi gia spoudes se Ellada kai Kypro einai megali opote sta dika mas panepistimia diskola mpeneis sto panepistimio kai klado pou thes. Aftoi pou spoudazoun afto pou theloun einai oi kaloi mathites pou grafoun kala stis eksetaseis. Giati ne…oi eksetaseis einai enas ok tropos na aksiologeis tis gnoseis ton mathiton…diladi tis vaseis gia tritovatmia ekpedefsi mazi me tin oreksi tou mathiti gia doulia. Den lew oti den yparxoun provlimata…Ne to na midenizeis apantisi sosti epidi ine ektos ylis ine tragiko.
Η βαθμολογία στις πανελλήνιες δεν μετράει τη γνώση, αλλά μετράει το πόσο θέλεις να γίνεις κάτι. Όσοι πραγματικά ήθελαν, πέρασαν εκεί που ήθελαν. Αυτοί που έιναι στο “ε κάπου θα περάσω” το αφήνουν στην τύχη του. Προσωπικά μου βγήκε το λάδι και να περάσω στο ελληνικό πανεπιστήμιο, και να το βγάλω. It was all worth it.
Είναι προφανές πως πρέπει να μειωθούν οι θέσεις στην τριτοβαθμια, για να έρθει στα ίσα της αυτή η κατάσταση. Όποιος το κάνει αυτό, εγώ θα τον ψηφίσω.
εχεις δικιο, ομως ακομα κι ετσι ειναι ενα μετρο συγκρισης.
Ας μην ξεχναμε πως αργοτερα, στις… πραγματικες εξετασεις της ζωης πολλες δοκιμασιες δεν περιμενουν καν μια προετοιμασια, γινονται αποτομα και παντα σε συνθηκες πιεσεις :[